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J'aime bien le refrain de Kill Nico' moi, et quand on lit bien les paroles, on comprend un peu de quoi ça parle, un peu

Au-delà de comprendre, il faut aimer. Or c'est là que ça pose problème.

Treize Raisons a écrit :Au-delà de comprendre, il faut aimer. Or c'est là que ça pose problème.

Aimer la chanson la plus égocentrique que Nicola ait écrite, apparaît quelque peu difficile en effet.

Misery a écrit :- Traffic Girl
- Le Grand Soir
- J'ai demandé à la lune
- Aujourd'hui je pleure (les paroles ressemblent trop à une mauvaise parodie d'Indochine)
- She Night (owi crucifiez-moi ! :mrgreen: )
- Le Message

Il y en a plein d'autres que je n'aime pas, mais celles-là c'est instinctif. Dès les premières notes, je craque ! :mrgreen:

Ne pas aimer she night c'est pas la crucifixion mais le bucher alleluhia !!! je ne suis plus seul , peux pas la voir non plus

C'est là que l'on voit que les goûts et les couleurs ne se partagent vraiment pas. Aucune chanson ne fait l'unanimité et c'est bien comme ça.
Pour ma part, j'ai du mal avec "Le Lac" que je ne supporte pas trop.

BlackPage a écrit :C'est là que l'on voit que les goûts et les couleurs ne se partagent vraiment pas. Aucune chanson ne fait l'unanimité et c'est bien comme ça.
Pour ma part, j'ai du mal avec "Le Lac" que je ne supporte pas trop.

le lac ! ah ben celle là chque fois qu'ils là joue, j'en profite pour aller faire un tour, de même avec la lune ,


mais alors BELFAST !!!! rah mais nico pourquoi t'a fait ça ,

the insider a écrit :mais alors BELFAST !!!! rah mais nico pourquoi t'a fait ça ,

C'est clair, vu le thème, "Ariel" de Sylvia Plath, ça aurait pu être tellement autre chose...Les "aouiyel" sont ridicules, le refrain gros sabots/stade/Superbus (je sais, je l'ai déjà dit mais ce refrain me choque vraiment). J'ai du mal à croire que Marc Eliard soit présent dans la composition (mais il a sans doute peu à voir avec l'ARRANGEMENT de la chanson. Quand on voit le documentaire de l'album, c'est édifiant, ce côté "on découvre les chansons qui ont été gardées - que Nicola a gardées, donc -, on les apprend, et on les joue... ). Mais j'aime bien "le lac", contrairement à toi

dodoz a écrit :
C'est clair, vu le thème, "Ariel" de Sylvia Plath, ça aurait pu être tellement autre chose...Les "aouiyel" sont ridicules, le refrain gros sabots/stade/Superbus (je sais, je l'ai déjà dit mais ce refrain me choque vraiment). J'ai du mal à croire que Marc Eliard soit présent dans la composition (mais il a sans doute peu à voir avec l'ARRANGEMENT de la chanson. Quand on voit le documentaire de l'album, c'est édifiant, ce côté "on découvre les chansons qui ont été gardées - que Nicola a gardées, donc -, on les apprend, et on les joue... ). Mais j'aime bien "le lac", contrairement à toi

Contrairement à toi, j'aime bien Belfast même si au début (pendant la préécoute quand on avait toujours pas l'album), je comprenais "I will yell" au lieu de "Ariel". :mrgreen:
Le refrain est entraînant et elle ferait d'ailleurs un bon single à mon avis !

On ne tape pas sur She Night

Belfast est un MONUMENT en live !! Placée en 3ième position dans la setlist, je trouve que cela donne tout de suite le ton du concert.

Pour ce qui est des paroles, je trouve que ce n'est pas pire que les autres (cf Go Rimbaud Go) :mrgreen: Pourtant ces chansons sont des TUERIES en concert.

Le paradoxe indochinois ?

wax.memoria a écrit :Belfast est un MONUMENT en live !! Placée en 3ième position dans la setlist, je trouve que cela donne tout de suite le ton du concert.

Pour ce qui est des paroles, je trouve que ce n'est pas pire que les autres (cf Go Rimbaud Go) :mrgreen: Pourtant ces chansons sont des TUERIES en concert.

Le paradoxe indochinois ?

tout à fait vrai!

mathou_mb a écrit :

Treize Raisons a écrit :Au-delà de comprendre, il faut aimer. Or c'est là que ça pose problème.

Aimer la chanson la plus égocentrique que Nicola ait écrite, apparaît quelque peu difficile en effet.

Amen. La grosse erreur de BCP

Bien content qu'elle ne soit plus là sur le BCT2

elle va revenir

Jeremy. a écrit :

mathou_mb a écrit :

Treize Raisons a écrit :Au-delà de comprendre, il faut aimer. Or c'est là que ça pose problème.

Aimer la chanson la plus égocentrique que Nicola ait écrite, apparaît quelque peu difficile en effet.

Amen. La grosse erreur de BCP

Bien content qu'elle ne soit plus là sur le BCT2

Elle ne sonne pas mal, musicalement, bien qu'elle fasse beaucoup redite (les fameuses suites d'accords qu'Indo utilise sur plusieurs chansons...). Mais le bât blesse au niveau du texte, "moi je, contre le (méchant) monde entier", c'est vraiment ça... "Il y a un risque" et "A l'assaut" étaient plus subtils, sur le même thème. "Kill Nico" est presque embarrassante en fait.
Nicola trouve que c'est "un hymne" dans le DVD...

Moi j'aime beaucoup Belfast :mrgreen: au début sans plus et à force d'écouter l'album je me retrouve bien dedans et je retrouve ce que j'aime chez Indo notamment avec les paroles (pas taper, mais oui j'aime parfois les paroles gniangnian de Nicola :mrgreen: ) le seul hic c'est ces foutus lalala qui cassent tout

Perso, c'est le live qui m'a fait aimer Belfast!
Je trouvais les "Aouieeeeeeeelllllllllllll" trop laids et ne comprenais pas pourquoi Nicolas s'obstinait à la chanter "partout" mais en concert PUTAIN!!!... Elle met une ambiance de fou!
À à l'inverse, LFDLA qui met le feu dans ma voiture ( ) n'a pas eut l'air d'avoir conquis le Galaxie!... P^ que si ils le sortaient en single et que le grand public l'entendait régulièrement à la radio, ils la reprendraient en concert et là, ambiance de feu garantie!
Sinon pour moi, il y avait 3 titres sur l'album avec lesquels je n'accrochais pas des masses... Le Messie, Kill Nico et Wuppertal... Concernant cette dernière, c'est le live et cette superbe mise en scène qui m'a fait changer d'avis.

Pareil, au début je n'étais vraiment pas fan de Belfast, je trouvais qu'elle faisait vraiment "tâche" comme ça en plein milieu de l'album, je la trouvais complètement isolée mais putain, les trois fois où je l'ai eue en live c'était énorme ! L'arrivée du refrain est juste d'une puissance monumentale (et bien servie par les "lalalalala" repris par le public justement) et ferait presque oublier les "Aouuuuuiiiiiiiiiiiwwwwelllllllle" disgracieux.

Sinon, petit tour rapide. J'ai toujours aimé Wuppertal et la vidéo sur le BCT2 me la fait aimer encore plus, j'aime toujours Le Messie mais je la voie mal pendant un concert (c'est sans doute influencé par le fait qu'ils ne l'aient jamais jouée) et, au départ, j'avais tendance à défendre Kill Nico face au lynchage collectif, mais forcé de constater que sur le long terme c'est le titre qui survit le moins bien.

Je confirme pour Kill Nico, je suis pas du genre à me laisser influencer mais à force de voir tout le monde la conspuer, j'ai fini par moins l'aimer ! Non pas que je l'aime plus, mais il est vrai qu'à la longue elle devient lassante... Manque de fantaisie, peut-être.

Par contre je n'ai pas spécialement évolué sur le Fond de l'air, je ne comprends toujours pas l'enthousiasme général autour de ce titre. C'est une bonne chanson mais rien d'exceptionnel, et je trouve que son refrain s'épuise trop vite. Preuve que la chanson n'est finalement pas faîte pour lever les foules contrairement à ce que ses fans ont prétendu, elle est reléguée à la fin des concerts en guise de conclusion "cool", sans qu'on ait réellement envie de bouger dessus. Pas la peine de chercher des excuses "ouais mais non, c'est parce qu'ils l'ont arrangé pour qu'elle soit à la fin, bla bla", la chanson telle quelle n'est pas un moteur pour les concerts.

Belfast, j'ai appris à l'aimer, et en live elle envoie pas mal, c'est indéniable !

J'aime beaucoup Le Messie mais je la vois mal en concert.

Et une chanson qu'ils n'ont encore jamais sortie, et tant mieux car je ne peux pas la piffrer : Thea Sonata :mrgreen:

Melbaka a écrit :Par contre je n'ai pas spécialement évolué sur le Fond de l'air, je ne comprends toujours pas l'enthousiasme général autour de ce titre. C'est une bonne chanson mais rien d'exceptionnel, et je trouve que son refrain s'épuise trop vite. Preuve que la chanson n'est finalement pas faîte pour lever les foules contrairement à ce que ses fans ont prétendu, elle est reléguée à la fin des concerts en guise de conclusion "cool", sans qu'on ait réellement envie de bouger dessus. Pas la peine de chercher des excuses "ouais mais non, c'est parce qu'ils l'ont arrangé pour qu'elle soit à la fin, bla bla", la chanson telle quelle n'est pas un moteur pour les concerts.

Je suis du même avis.

Contrairement à vous, le Fond de l'Air je la trouve hallucinante

Elle a quelque chose qui me fait halluciner, c'est pas une faite pour le live, ça c'est clair mais elle reste une des plus belles du BCP à mon sens.
Concernant les titres que j'aime moins (il n'y a en a pas vraiment que je déteste) :

-Françoise et Un homme dans la bouche.

Concernant Françoise, c'est LA chanson qui est la plus spéciale, faut avouer que c'est un navet et Un homme dans la bouche est franchement pas terrible, elle passe à petite dose. Et contrairement à certains ici, A & J j'ai adoré notamment June, Alice & June et Vibrator :p

Plus aucune hésitation pour moi.

En album comme en live, Belfast est immonde.

J'avoue les "Ariel" sur Belfast, c'est pas génial...

En album, en live et en clip

Au début, j'ai vu le sujet, j'ai passé. Dans ma tête c'était "Mais j'aime tout d'eux !"
J'ai écouté de la musique sur Youtube, et j'ai beaucoup de ma avec "Le grand secret" ... ça ne fait pas assez "Indo" Mais cette chanson est tout a fait supportable comparé a d'autres d'autres artistes que je n'aime pas !

zack a écrit :Plus aucune hésitation pour moi.

En album comme en live, Belfast est immonde.

Dans mes bras.

Théa Sonnata est pour moi l'une des pires, avec juste derrière Bye Bye Valentine.

Par contre je ne suis pas d'accord pour "Le Grand Secret", c'est du Indo pur jus, et Melissa sublime encore plus la chanson.

Théa Sonnata est vraiment l'un des morceaux les plus chiants a écouter tellement c'est mielleux, niais. Réussir a faire pire que Tallula ou Bye Bye Valentine ça tient de la performance quand même.

Mais pas d'accord pour Belfast, la touche électro de ce morceau l'a rend vraiment original. Justement ça change des morceaux puériles cités au dessus. Après je comprend que l'on aime pas l’électro.

Et bien moi je l'aime Théa Sonata, na :p Surtout son coté infantile justement.

Dans le "pire" je mettrais bien volontiers Révolution, qui avait pourtant de bons côtés mais avec la choriste ça devient juste hideux :mrgreen: c'est bien de tenter de nouvelles expériences mais celle ci n'est pas à recommencer !

neuromancer a écrit :Théa Sonnata est vraiment l'un des morceaux les plus chiants a écouter tellement c'est mielleux, niais. Réussir a faire pire que Tallula ou Bye Bye Valentine ça tient de la performance quand même.

Mais pas d'accord pour Belfast, la touche électro de ce morceau l'a rend vraiment original. Justement ça change des morceaux puériles cités au dessus. Après je comprend que l'on aime pas l’électro.

Aucun rapport avec l'électro si je n'aime pas Belfast (mon groupe préféré étant Depeche Mode hum...) c'est tout simplement que je trouve ça terriblement mauvais, niveau mélodique, niveau sons, niveau arrangement, niveau paroles, niveau production. La bouse ultime d'Indochine selon moi.

L'amoureuse

Les aubes sont mortes

Junior Song

Françoise

Personellement, je suis pas très fan du Indochine des débuts (les morceaux comme "Françoise" ou ceux du "Péril Jaune") mais je trouve que le groupe à bien su les remanier au fil des années...

RainbowWoman a écrit :Je vois beaucoup de critiques négatives envers Thea Sonata mais moi cette chanson me touche (je suis une enfant du divorce, c'est un cap assez dur) et je ressens bien les paroles.

Il aurait pu écrire un texte plus adulte et mature et sur une musique travaillée... ici c'est gnian-gnian a souhait, avec la musique triste pour faire chialer... On est loin de June ou de Mao Boy... Ou peut être justement, comme c'est un cap assez dur a passer, il est plutôt difficile d’écrire dessus; dans ce cas la fallait pas faire de chanson.

RainbowWoman a écrit :Je vois beaucoup de critiques négatives envers Thea Sonata mais moi cette chanson me touche (je suis une enfant du divorce, c'est un cap assez dur) et je ressens bien les paroles.

Moi aussi, je ressens bien les paroles, mais pour d'autres raisons.
Après, cette chanson, comme toute chanson, touche forcément ceux qui y rattachent leur histoire personnelle. Moi, c'est pour ça que je la trouve pas gnangnan à souhait. Après, c'est vrai que sans y rattacher d'histoire, c'est peut-être pas très touchant. Mais comprenez que quand il l'a écrit, il y a rattaché son histoire, et donc cela avait un sens qu'elle soit faite et sortie.

Bon, après chacun envisage chaque chanson de son point de vue, avec son propre ressenti personnel, et c'est vrai que sans y rattacher grand-chose, c'est peut-être pas la meilleure qu'ils aient faite.

Le problème est que par avant, les textes de Nicola fonctionnaient par multi-interpretations. C'était plutôt quelques mots, quelques phrases, qui interpellaient dans une chanson, et du coup chacun se faisait sa propre interprétation. C'était des choses très fortes, des images concentrées en mots. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on a beaucoup moins cette multiplicité et richesse, il nous raconte une histoire et basta, avec moins de subtilité.

Ce n'est que mon avis perso, mais par exemple Théa Sonata puisque vous en parlez, je n'arrive à y voir que un texte par rapport à sa fille (avoir choisi ce titre là n'aide pas non plus à d'y identifier). J'écoute une histoire, certes touchantes, certes belles, peut-être un peu cucul, mais je n'arrive pas à m'y identifier.

Le commentaire de Jeremy est très juste. Je prend une chanson comme June, il y a des phrases et mots qui interpellent. La chanson est construite de manière a que chacun puisse être touché, et chacun peut prendre une phrase pou y faire sa propre interprétation. Pour Thea Sonata est vraiment trop plat niveau texte pour toucher tout le monde. En effet cette chanson est trop écrite de manière personnelle, le texte n'est pas recherché. C'est sans doute pour cela que seuls les personnes ayant vécu la même expérience peuvent être touchées par ce morceau.
Puis musicalement parlant bon ben on repassera...

En même temps si vous prenez June pour comparer...un thème si fort...si violent, des hommes et des femmes qui en meurent...normal que Nicola ait les bons mots.

Pour ceux qui parlent de textes niais, simplistes, ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être, oui. Peut faire mieux ? Sûrement. Mais avez-vous déjà pris le risque de traduire (ou simplement d'être suffisamment bon en anglais pour comprendre) les plus grosses, les plus belles chansons anglophones ? Ou simplement les gros hits :mrgreen:

Je repense souvent à "Umbrella" de Rihanna quand je parle de ça. On peut critiquer comme on veut, c'est un gros hit, un truc énorme, on aime ou pas, mais "parapluie, apluie, apluie, pluie, pluie"

Ouais enfin comparer avec Rihanna ça fait quand même un peu mal :mrgreen:

Lio a écrit :Pour ceux qui parlent de textes niais, simplistes, ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être, oui. Peut faire mieux ? Sûrement. Mais avez-vous déjà pris le risque de traduire (ou simplement d'être suffisamment bon en anglais pour comprendre) les plus grosses, les plus belles chansons anglophones ? Ou simplement les gros hits :mrgreen:

Je repense souvent à "Umbrella" de Rihanna quand je parle de ça. On peut critiquer comme on veut, c'est un gros hit, un truc énorme, on aime ou pas, mais "parapluie, apluie, apluie, pluie, pluie"

Je suis tout a fait d'accord ! Bcp artistes anglophones qui font des gros hits ne sont pas de bons paroliers. Mais le pire sont les artistes type Rihanna, Britney et cie, qui se font écrire des chansons par plusieurs personnes type "Oh oh oh!" "yeah yeah yeah" "I love you" (je caricature mais on est proche de ça). C'est pour cela qu'il y beaucoup d'artistes qui écrivent en anglais, c'est bien plus simple. Imaginez les morceaux de techno en français?
Après faut pas se baser sur ça, penchez vous sur les textes de Leonard Cohen, Bob Dylan, Bruce Springsteen et j'en passe, il y a de l’écriture, de la vraie.
Il y a une différence notable entre les artistes francophones et anglophones; en France des personnes comme Cabrel, Souchon vendent (vendaient) du disque avec des chansons de qualité. C'est pas le cas des artistes étrangers cités ci-dessus.

Jeremy. a écrit :Le problème est que par avant, les textes de Nicola fonctionnaient par multi-interpretations. C'était plutôt quelques mots, quelques phrases, qui interpellaient dans une chanson, et du coup chacun se faisait sa propre interprétation. C'était des choses très fortes, des images concentrées en mots. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on a beaucoup moins cette multiplicité et richesse, il nous raconte une histoire et basta, avec moins de subtilité.

Ce n'est que mon avis perso, mais par exemple Théa Sonata puisque vous en parlez, je n'arrive à y voir que un texte par rapport à sa fille (avoir choisi ce titre là n'aide pas non plus à d'y identifier). J'écoute une histoire, certes touchantes, certes belles, peut-être un peu cucul, mais je n'arrive pas à m'y identifier.

+100'000

J'ai aussi ce sentiment Jeremy.

Thea Sonata je n'arriverai de toute façon jamais à m'y faire En plus d'être horriblement mièvre, j'ai le sentiment d'être coincé dans un dialogue entre un père et sa fille et de n'avoir rien à faire là... Aucune autre chanson me donnent cette impression là, pas même Bye bye valentine qui est pourtant sur le même sujet...

De toute façon comme je l'avais dit dans ma présentation, je n'ai pas craqué pour Indo grâce aux sujets abordés mais au style d'écriture de Nicola, ses influences.

C'est un tout. L'homosexualité, le harcèlement, le malaise adolescent, la bi curiosité, l'absence d'un être cher, tout ces sujets récurrents ne font pas spécialement écho chez moi, le fond m'importe peu. C'est la forme, l'art de manier les mots, même dans des phrases niaises ou bizarrement tournées, et mises en musiques, qui me plaît.

Après tout le King chantait "aime-moi tendre aime-moi vrai" et de suite en français ça casse tout ^^

Il n'y a pas que les paroles pour juger de la qualité d'une chanson. Bon ok, pour le coup Thea Sonata n'est pas non plus ultra-riche musicalement mais personnellement j'adhère à la mélodie-voix et ça me suffit amplement pour apprécier la chanson, l'écouter de temps à autres (et en acoustique pendant les concerts c'est encore mieux.)

RainbowWoman a écrit :Ah oui je la trouve bien meilleure en acoustique sur le BCT2

Je trouve aussi. Me concernant je préfère ce rythme régulier à la batterie (grosse caisse) que celui de l'album.

J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

fiou je l'adore celle là huhu, trop triste qu'ils ne l'aient jamais joué perso' ;x ;x elle emporte trop loin <3

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

Bon morceau mais, en effet, qui vacille entre pop et variétés.

Drugstar*-* a écrit :

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

fiou je l'adore celle là huhu, trop triste qu'ils ne l'aient jamais joué perso' ;x ;x elle emporte trop loin <3

Tout à fait d'accord avec toi ! cette chanson est sublime !

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

J'ai toujours pensé que ce morceau avait un immense potentiel avec le son actuel d'Indo. Sur ce morceau on a (en fond) les premiers riffs de guitares saturés qui préfigurent l'orientation des guitares sur un jour dans notre vie. Le synthé 80's vie ses dernières heures. Morceau un peu charnière finalement... , le lien entre deux époques.