indo-forum.com

Théa Sonnata est pour moi l'une des pires, avec juste derrière Bye Bye Valentine.

Par contre je ne suis pas d'accord pour "Le Grand Secret", c'est du Indo pur jus, et Melissa sublime encore plus la chanson.

Théa Sonnata est vraiment l'un des morceaux les plus chiants a écouter tellement c'est mielleux, niais. Réussir a faire pire que Tallula ou Bye Bye Valentine ça tient de la performance quand même.

Mais pas d'accord pour Belfast, la touche électro de ce morceau l'a rend vraiment original. Justement ça change des morceaux puériles cités au dessus. Après je comprend que l'on aime pas l’électro.

Et bien moi je l'aime Théa Sonata, na :p Surtout son coté infantile justement.

Dans le "pire" je mettrais bien volontiers Révolution, qui avait pourtant de bons côtés mais avec la choriste ça devient juste hideux :mrgreen: c'est bien de tenter de nouvelles expériences mais celle ci n'est pas à recommencer !

neuromancer a écrit :Théa Sonnata est vraiment l'un des morceaux les plus chiants a écouter tellement c'est mielleux, niais. Réussir a faire pire que Tallula ou Bye Bye Valentine ça tient de la performance quand même.

Mais pas d'accord pour Belfast, la touche électro de ce morceau l'a rend vraiment original. Justement ça change des morceaux puériles cités au dessus. Après je comprend que l'on aime pas l’électro.

Aucun rapport avec l'électro si je n'aime pas Belfast (mon groupe préféré étant Depeche Mode hum...) c'est tout simplement que je trouve ça terriblement mauvais, niveau mélodique, niveau sons, niveau arrangement, niveau paroles, niveau production. La bouse ultime d'Indochine selon moi.

L'amoureuse

Les aubes sont mortes

Junior Song

Françoise

Personellement, je suis pas très fan du Indochine des débuts (les morceaux comme "Françoise" ou ceux du "Péril Jaune") mais je trouve que le groupe à bien su les remanier au fil des années...

RainbowWoman a écrit :Je vois beaucoup de critiques négatives envers Thea Sonata mais moi cette chanson me touche (je suis une enfant du divorce, c'est un cap assez dur) et je ressens bien les paroles.

Il aurait pu écrire un texte plus adulte et mature et sur une musique travaillée... ici c'est gnian-gnian a souhait, avec la musique triste pour faire chialer... On est loin de June ou de Mao Boy... Ou peut être justement, comme c'est un cap assez dur a passer, il est plutôt difficile d’écrire dessus; dans ce cas la fallait pas faire de chanson.

RainbowWoman a écrit :Je vois beaucoup de critiques négatives envers Thea Sonata mais moi cette chanson me touche (je suis une enfant du divorce, c'est un cap assez dur) et je ressens bien les paroles.

Moi aussi, je ressens bien les paroles, mais pour d'autres raisons.
Après, cette chanson, comme toute chanson, touche forcément ceux qui y rattachent leur histoire personnelle. Moi, c'est pour ça que je la trouve pas gnangnan à souhait. Après, c'est vrai que sans y rattacher d'histoire, c'est peut-être pas très touchant. Mais comprenez que quand il l'a écrit, il y a rattaché son histoire, et donc cela avait un sens qu'elle soit faite et sortie.

Bon, après chacun envisage chaque chanson de son point de vue, avec son propre ressenti personnel, et c'est vrai que sans y rattacher grand-chose, c'est peut-être pas la meilleure qu'ils aient faite.

Le problème est que par avant, les textes de Nicola fonctionnaient par multi-interpretations. C'était plutôt quelques mots, quelques phrases, qui interpellaient dans une chanson, et du coup chacun se faisait sa propre interprétation. C'était des choses très fortes, des images concentrées en mots. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on a beaucoup moins cette multiplicité et richesse, il nous raconte une histoire et basta, avec moins de subtilité.

Ce n'est que mon avis perso, mais par exemple Théa Sonata puisque vous en parlez, je n'arrive à y voir que un texte par rapport à sa fille (avoir choisi ce titre là n'aide pas non plus à d'y identifier). J'écoute une histoire, certes touchantes, certes belles, peut-être un peu cucul, mais je n'arrive pas à m'y identifier.

Le commentaire de Jeremy est très juste. Je prend une chanson comme June, il y a des phrases et mots qui interpellent. La chanson est construite de manière a que chacun puisse être touché, et chacun peut prendre une phrase pou y faire sa propre interprétation. Pour Thea Sonata est vraiment trop plat niveau texte pour toucher tout le monde. En effet cette chanson est trop écrite de manière personnelle, le texte n'est pas recherché. C'est sans doute pour cela que seuls les personnes ayant vécu la même expérience peuvent être touchées par ce morceau.
Puis musicalement parlant bon ben on repassera...

En même temps si vous prenez June pour comparer...un thème si fort...si violent, des hommes et des femmes qui en meurent...normal que Nicola ait les bons mots.

Pour ceux qui parlent de textes niais, simplistes, ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être, oui. Peut faire mieux ? Sûrement. Mais avez-vous déjà pris le risque de traduire (ou simplement d'être suffisamment bon en anglais pour comprendre) les plus grosses, les plus belles chansons anglophones ? Ou simplement les gros hits :mrgreen:

Je repense souvent à "Umbrella" de Rihanna quand je parle de ça. On peut critiquer comme on veut, c'est un gros hit, un truc énorme, on aime ou pas, mais "parapluie, apluie, apluie, pluie, pluie"

Ouais enfin comparer avec Rihanna ça fait quand même un peu mal :mrgreen:

Lio a écrit :Pour ceux qui parlent de textes niais, simplistes, ou je ne sais quoi d'autre. Peut-être, oui. Peut faire mieux ? Sûrement. Mais avez-vous déjà pris le risque de traduire (ou simplement d'être suffisamment bon en anglais pour comprendre) les plus grosses, les plus belles chansons anglophones ? Ou simplement les gros hits :mrgreen:

Je repense souvent à "Umbrella" de Rihanna quand je parle de ça. On peut critiquer comme on veut, c'est un gros hit, un truc énorme, on aime ou pas, mais "parapluie, apluie, apluie, pluie, pluie"

Je suis tout a fait d'accord ! Bcp artistes anglophones qui font des gros hits ne sont pas de bons paroliers. Mais le pire sont les artistes type Rihanna, Britney et cie, qui se font écrire des chansons par plusieurs personnes type "Oh oh oh!" "yeah yeah yeah" "I love you" (je caricature mais on est proche de ça). C'est pour cela qu'il y beaucoup d'artistes qui écrivent en anglais, c'est bien plus simple. Imaginez les morceaux de techno en français?
Après faut pas se baser sur ça, penchez vous sur les textes de Leonard Cohen, Bob Dylan, Bruce Springsteen et j'en passe, il y a de l’écriture, de la vraie.
Il y a une différence notable entre les artistes francophones et anglophones; en France des personnes comme Cabrel, Souchon vendent (vendaient) du disque avec des chansons de qualité. C'est pas le cas des artistes étrangers cités ci-dessus.

Jeremy. a écrit :Le problème est que par avant, les textes de Nicola fonctionnaient par multi-interpretations. C'était plutôt quelques mots, quelques phrases, qui interpellaient dans une chanson, et du coup chacun se faisait sa propre interprétation. C'était des choses très fortes, des images concentrées en mots. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on a beaucoup moins cette multiplicité et richesse, il nous raconte une histoire et basta, avec moins de subtilité.

Ce n'est que mon avis perso, mais par exemple Théa Sonata puisque vous en parlez, je n'arrive à y voir que un texte par rapport à sa fille (avoir choisi ce titre là n'aide pas non plus à d'y identifier). J'écoute une histoire, certes touchantes, certes belles, peut-être un peu cucul, mais je n'arrive pas à m'y identifier.

+100'000

J'ai aussi ce sentiment Jeremy.

Thea Sonata je n'arriverai de toute façon jamais à m'y faire En plus d'être horriblement mièvre, j'ai le sentiment d'être coincé dans un dialogue entre un père et sa fille et de n'avoir rien à faire là... Aucune autre chanson me donnent cette impression là, pas même Bye bye valentine qui est pourtant sur le même sujet...

De toute façon comme je l'avais dit dans ma présentation, je n'ai pas craqué pour Indo grâce aux sujets abordés mais au style d'écriture de Nicola, ses influences.

C'est un tout. L'homosexualité, le harcèlement, le malaise adolescent, la bi curiosité, l'absence d'un être cher, tout ces sujets récurrents ne font pas spécialement écho chez moi, le fond m'importe peu. C'est la forme, l'art de manier les mots, même dans des phrases niaises ou bizarrement tournées, et mises en musiques, qui me plaît.

Après tout le King chantait "aime-moi tendre aime-moi vrai" et de suite en français ça casse tout ^^

Il n'y a pas que les paroles pour juger de la qualité d'une chanson. Bon ok, pour le coup Thea Sonata n'est pas non plus ultra-riche musicalement mais personnellement j'adhère à la mélodie-voix et ça me suffit amplement pour apprécier la chanson, l'écouter de temps à autres (et en acoustique pendant les concerts c'est encore mieux.)

RainbowWoman a écrit :Ah oui je la trouve bien meilleure en acoustique sur le BCT2

Je trouve aussi. Me concernant je préfère ce rythme régulier à la batterie (grosse caisse) que celui de l'album.

J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

fiou je l'adore celle là huhu, trop triste qu'ils ne l'aient jamais joué perso' ;x ;x elle emporte trop loin <3

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

Bon morceau mais, en effet, qui vacille entre pop et variétés.

Drugstar*-* a écrit :

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

fiou je l'adore celle là huhu, trop triste qu'ils ne l'aient jamais joué perso' ;x ;x elle emporte trop loin <3

Tout à fait d'accord avec toi ! cette chanson est sublime !

dodoz a écrit :J'ai toujours eu un problème avec "tant de poussière"...Les guitares sont bien, la mélodie est bien, mais le lyrisme du refrain (en plus du thème) me donne l'impression d'entendre du Balavoine, et ça, c'est problématique... Mais je n'arrive pas non plus à ne pas aimer du tout cette chanson.

J'ai toujours pensé que ce morceau avait un immense potentiel avec le son actuel d'Indo. Sur ce morceau on a (en fond) les premiers riffs de guitares saturés qui préfigurent l'orientation des guitares sur un jour dans notre vie. Le synthé 80's vie ses dernières heures. Morceau un peu charnière finalement... , le lien entre deux époques.

https://www.youtube.com/watch?v=S_pudMpb7Sk

Quand un grand nom torche un remix en 5 minutes chrono, probablement. Et qu'Indochine décide de le sortir quand même ! Parce que mince, on a payé, sans doute cher, et que ça le fait d'avoir un remix de Tricky, sur papier...

Melbaka a écrit :Thea Sonata je n'arriverai de toute façon jamais à m'y faire En plus d'être horriblement mièvre, j'ai le sentiment d'être coincé dans un dialogue entre un père et sa fille et de n'avoir rien à faire là... Aucune autre chanson me donnent cette impression là, pas même Bye bye valentine qui est pourtant sur le même sujet...

Idem

Personnellement je n'accroche au groupe qu'à partir de l'album Dancetaria (à part Kissing My Song et Punishment Park). Et à partir de cet album là jusqu'à BCP celles que je supporte pas (je compte pas celles qui me laissent indifférente) sont celles-là :
- Le Message (quel dommage de terminer un aussi bel album par cette chanson sans saveur )
- She Night (celle-là c'est presque physique, dès les premières notes je peux pas, je sais que beaucoup de personnes l'aiment )
- Junior Song (les paroles ne passent pas du tout)
- Le Grand Soir (pitié...)
- Morphine (un peu comme Le Message, une chanson sans saveur)
- Aujourd'hui je pleure (le grand mystère ce "truc") et Harry Poppers (je les mets ensemble,ces 2 duos inutiles voire ridicules à mon avis)
- Le Messie (là paroles, instru... je comprends pas pourquoi ils - Nicola - ont gardé ça...)
- Traffic Girl (à part la petite intro vraiment géniale, quand la chanson commence vraiment c'est comme She Night, peut être même pire, je supporte pas l'instru)

Kill Nico ne me dérange pas plus que ça. Je l'écoute pas volontairement mais quand elle passe je m'en fiche un peu.
J'ai écouté More après vos excellents retours mais j'accroche pas: autant je trouve l'instru vraiment très intéressante, autant les deux premières phrases naïves/enfantines/mièvres (du moins en apparence, je me suis pas vraiment penchée sur les degrés de lecture) viennent gâcher l'atmosphère créée.
J'espère ne pas m'être mis trop de personnes à dos
PS: Oui, oui je suis bien fan d'Indochine, malgré toutes ces critiques ! :mrgreen:

Heureusement que tu as mis le "post scriptum" Misery ! hihi

de mon côté, c'est plutôt parce que je me suis lassée de certains titres :
- 3NPS : je peux plus.. à chaque fois en concert, dans des longueurs interminables sur cette tournée... j'en ai perdu la saveur.
- le dernier jour (CD Stade de france): Nicola se plante systématiquement sur le refrain, et ca m'énerrrrrve ! lol

Avant, je ne supportais pas coma, coma, coma...

Je suis pas fan d'Alice et June sauf en concert.

Indo a toujours conclu un peu bizarrement ses albums en général. "Peter pan" "Le message". Mais "Peter pan" sur le générique de la vidéo l'Indo live c'est génial, comme une conclusion de ce que l'on vient de voir, un (presque) quadra adulé par des gamines de 18 ans.
Le Message c'est un exercice de style que je trouve intéressant certains le trouveront mauvais d'autre comme moi y verront peut être un tentative élitiste
Ensuite il faut resitué le contexte , l'album devait se conclure dans la sobriété, le mysticisme, la métaphore sur la mort.

B*B a écrit :Indo a toujours conclu un peu bizarrement ses albums en général. "Peter pan" "Le message". Mais "Peter pan" sur le générique de la vidéo l'Indo live c'est génial, comme une conclusion de ce que l'on vient de voir, un (presque) quadra adulé par des gamines de 18 ans.
Le Message c'est un exercice de style que je trouve intéressant certains le trouveront mauvais d'autre comme moi y verront peut être un tentative élitiste
Ensuite il faut resitué le contexte , l'album devait se conclure dans la sobriété, le mysticisme, la métaphore sur la mort.

Au contraire, je trouve que le plus souvent la dernière chanson d'album est très bien choisie. C'est important, la dernière chanson d'un album. "Le message" est parfaite pour ça.

Quant à "Peter Pan" sur "Indo Live", oui le générique est bien, mais c'est dommage d'avoir la version studio car le groupe a fini le concert en jouant "Peter Pan" "pour de vrai"... Ce serait intéressant d'ailleurs de voir les rushes de ça et de l'autre chanson coupée du concert, "la sécheresse du Mékong".

j'aurai du dire conclu "originalement". Bien que l'on ne soit plus dans les 80's s (fin sur une ballade ou t) Désormais les groupes concluent histoire de donner un ton, une saveur, une envie, un climat apaisant.
Je pense que c'est un peu aussi lié au fait qu'en Cd sur un autoradio repars (repartait ) sur la plage 1, retour à la réalité .

Voici la liste des chansons que j ' aime pas :

1_ Les portes du soir ,
2_ Les aubes sont mortes,
3_ L ' amoureuse,
4_ Coma,coma,coma,
5_ Les silences de juliette,
6_ Ecko rubis ,
7_June ,
je suis pas fan de l ' album Wax mais sinon les autres sa va.

Echo Ruby est cool sauf quand elle ralentie... C'est toujours le truc qui me fait chier quand je l'écoute de temps en temps. (quand ça ralenti je veux dire quand les paroles passent à "Voici venu le temps des menteurs...")

TrafficBoy a écrit :Echo Ruby est cool sauf quand elle ralentie... C'est toujours le truc qui me fait chier quand je l'écoute de temps en temps. (quand ça ralenti je veux dire quand les paroles passent à "Voici venu le temps des menteurs...")

Un peu comme moi le ralenti j ' aime pas mais bon , par contre sur le dernier album je kif grave Kill nico contrairement à beaucoup ici qui la flingue injustement je la trouve sympa et un belle hommage à Nicola !

Je l'aime beaucoup aussi... D'ailleurs dans les deux derniers albums il n'y a aucune musique que je n'aime vraiment pas...

College boy .

En fait le morceau est correct musicalement mais je crois qu' à l'image de "canary bay" (en fait les gens ne pense pas à des îles mais à un canary jaune ), il va mal vieillir ?
A force le "j'ai le droit de te faire ça à tout les endroits" répété en boucle, parait vraiment désuet, naïf, lourdingue, sans métaphore. En concert, on voyait les gros beaufs se coller derrière leur femmes style "je vais te la foutre ou tu penses" . Moi je m'en fout de leur vie sexuelle

Je trouvais que la chanson manque de poésie tout simplement Autant avec Gainsbourg cela pouvait passer car il pouvait être magique ou nul sur ces sujets là, autant avec Nico c'est juste un manque d'inspiration pour coller au yaourt anglais (Le yaourt qui est à l'origine des textes de plus en plus catastrophiques).

Ta raison question musical elle est parfaite et sa cloche avec les paroles "j ' ai droit de te faire sa " sa donne rien comme refrain avec d ' autre paroles mis à la place surement donc un manque d ' inspiration sur le texte hélas,pour voir ce que sa donne j ' ai supprimer juste la phrase et la chanson est bien meilleure incroyable mais bon la chanson passe encore j ' aime pas la fin du clip que je trouve un peu délirant !

Wax : L'album est parfait.

Dancetaria :
- She Night (Album ou Stade De France). Je n'aime déjà pas vraiment le morceau à la base... L'instrumental traîne en longueur, j'ai du mal avec le gimmick. En live, je ne sais pas, je la trouve très plate. :/

Paradize :
- Popstitute. Désolé. J'veux pas offenser quelqu'un. Je suis conscient qu'elle envoie en concert, mais les notes m'insupportent fortement. Trop de punch peut-être.

Alice & June :
- Harry Poppers : Jouez aux Indiens sur la glace si vous voulez, mais en silence s'il-vous-plaît. :mrgreen:

La République Des Météors :
- Je t'aime tant : Quasiment le même instrumental du début à la fin, trop répétitif, je m'en suis lassé très vite.

Black City Parade :
- Kill Nico. Non, je ne fredonnerai jamais "Lalalalala".
- College B... NON NON NON, LÂCHE CE COUTEAU !

HoyaGhanser a écrit : Black City Parade :
- Kill Nico. Non, je ne fredonnerai jamais "Lalalalala".

hahahaha ! moi non plus ! :mrgreen:

Sidonie Ward a écrit :

HoyaGhanser a écrit : Black City Parade :
- Kill Nico. Non, je ne fredonnerai jamais "Lalalalala".

hahahaha ! moi non plus ! :mrgreen:

On sera 3 à ne pas le faire :mrgreen:

Je dirais tout l'album Black City Parade; j'ai carrément détesté cet album de la première à la dernière note.

atomicredhead a écrit :

Sidonie Ward a écrit :

HoyaGhanser a écrit : Black City Parade :
- Kill Nico. Non, je ne fredonnerai jamais "Lalalalala".

hahahaha ! moi non plus ! :mrgreen:

On sera 3 à ne pas le faire :mrgreen:

J'avoue que ce "Lalalalala" est horrible donc on sera 4 youhou ! (ceci dit bizarrement Kill Nico reste une de mes préférées ^^)

Moi j ' aime beaucoup BCP et je le trouve réussi !

Adoraline a écrit :

Sidonie Ward a écrit :

HoyaGhanser a écrit : Black City Parade :
- Kill Nico. Non, je ne fredonnerai jamais "Lalalalala".

hahahaha ! moi non plus ! :mrgreen:

J'avoue que ce "Lalalalala" est horrible donc on sera 4 youhou ! (ceci dit bizarrement Kill Nico reste une de mes préférées ^^)

Ah oui? Je la trouve assez insupportable comme chanson, j'ai tendance à la zapper dès qu'elle se lance sur mon ordinateur ou mon lecteur mp3 :mrgreen:

Moi je suis resté à la version de Paradize+10 , la découverte de cette chanson sur scène m'a beaucoup plus mais alors sur l'album beaucoup moins !

Moi je la trouve bien ,un bon remix d ' Oli dessus en single avec moins de La la dans le refrain et Basta tout le monde kif ! ( il est dommage aussi que le fond de l ' air est rouge est pas sorti en single en version studio. )

Suffragettes bb
Karma.girls car je.ne supporte pas le.clip.et quand je l ecoute je vois le.clip
La vie est belle mais.pour raisons.perso
Francoise
Les aubes sont.mortes je.commence a m y faire

Black city parade, dans sa quasi intégralité, je sauve Europane.

Sinon je déteste les titres suivants :

Francoise
Shanghai
Le train sauvage
Un grand carnaval
Alerter mananga
Peter pan
Le message
J ai demande a la lune ( du moins je ne la supporte plus)
Tallula( elle est insupportable de mièvrerie et déclenchée le début de la numérotation dans les concerts)
Le lac
Les aubes sont mortes
Mexican syndicate
Le grand soir
Tomboy2
Caratagene

Dans les derniers:
- Karma Girls, peut être le pire morceau mielleux insupportable pour faire plaisir à une partie de la fanbase... Y'a déjà eu Tallula, Thea Sonata, mais cette performance d'aller encore plus loin dans ce concept mérite d’être souligné. Pour moi le pire morceau de la discographie.
- Le Messie
- Thea Sonata