Backmasking dans Indochine?

[tanguezo]

Bonjour,

Alors avant de rentrer dans le vif du sujet avec mon topic qui je le reconnais risque d'entrer dans la polémique, je voudrai dire que je m'excuse tout d'abord si certains le juge comme un topicon mais moi je voulais avoir l'avis de plusieurs personnes.

Peut-être que ce que je vais dire est complètement à côté de la plaque, mais il fallait quand même que je le dise :mrgreen: :mrgreen:

Je ne sais pas si certains connaissent la technique du Backmasting, une technique qui remonte aux beatles, ça consistait à cacher des messages dans la musique en les rendant lisible que par lecture inversée (en gros on mettait le vinyle à l'envers pour comprendre).
Le plus connu c'est Stairway to Heaven.

Or, tout à l'heure en bossant sur un remix de June que je suis en train de réaliser, j'ai mis le refrain à l'envers par hasard et ça donne ça : http://strongholdfrenchheaven.com/refrainjune.mp3

La première fois c'est très bizarre.. on comprend rien

Après plusieurs écoute on peut comprendre un début.

Moi je comprend :
"j'irai...
je ne serai plus seul
là bas je ne serai pas seul, tu sais"
C'est pas exactement ça, dans mes phrases il y a des moments où le texte est incompréhensible, mais avec les bouts compréhensibles, moi j'ai saisi ça.

Alors dites moi ce que vous en pensez, j'ai des amis qui comprennent pas du tout ça mais d'autres messages, dites ce que vous comprenez.

PS : je ne dis pas (loin de là) qu'Indochine est le genre de groupe sataniste comme ceux qui ont mis des messages genre "oh sweet satan" et blablabla et il peut juste s'agir d'Oli de sat qui a voulu s'amuser un peu ou bien d'une simple imagination de ma part.

[t0ny35]

tu as beaucoup d'imagination dis moi :mrgreen:

lol plus serieusement j'entend rien de tout ca ^^ a voir si je seui le seul ou pas

[calimer0o0]

On dirait du tokio hotel. :mrgreen:

Ich much durch den monsun ..............


Non moi perso j'entends ce que tu entends mais avec beaucoup d'imagination ...

[Knackie_]

J'entends : "un tel sacrif*ck me(dans le passage "allemand") c'est génial c'est génial, c'est beau".
Enfin bon bone c'est à l'envers quoi x3

[Ambroise]

J'arrive pas à lire

[Gwendochine]

On dirait de l'arabe! :mrgreen:

[indobaby]

du Backmasking comme tu l'as fait et du Backmasking avec un vinyls, ca donne déjà pas le même rendu.

pour comprendre quelques il faut le vouloir, personnellement, j'essaye et j'essaye et je n'y arrive pas!

[Republika meteor]

Pour moi c'est comme Ambroise sa ne marche pas...
Tu ne veus pas nous mettre un autre lien stp
Merci !

[@stro]

:mrgreen: :mrgreen: Tanguezo, t'es un un sacré grand malade quand-même...! :mrgreen:

[Déjà-Loin]

peut-etre que si je l'ecoute 250 fois en souhaitant vraiment entendre ça, je vais finir par l'entendre?? :mrgreen:
à la limite on entende 'seul' à un moment...mais pour le reste...suis pas convaincue...

[FMR]

n'ai pas peur ! des messieurs tout en blanc vont venir te voir, ils sont gentils tu sais ! fais tout ce qu'ils te diront, tout se passera bien !


eh les gars venez vite. il y en a un ici. prenez les sangles épaisse en cuir on ne sait jamais

[tanguezo]

Bon alors voici le refrain sur mediafire :
http://www.mediafire.com/download.php?2jyazmjeden

ça marche un peu mieux en écoutant les couplets : http://www.mediafire.com/download.php?ttmrtmgnzyy (couplet 2, oui car à l'envers)

J'arrive à comprendre plus de mots là :
"je ... mon côté sombre où.. la vie si j'approuve en un mot.. ahaaah ne reste pas là et je me saoul, j'en ai marre
à force de m'injurier.. la vie pourrait rugir je sais.... avoue .. elles rugissent..
puis j'y vais"


Et le premier couplet : http://www.mediafire.com/download.php?mmomayil2q1

"ooh ooh la vie face à ce grand...
.. heureusement je prend aussi sur le moment, j'accours.
ooh ooh vous me faites toujours vaguement.. j'ai assombri..
... pourquoi j'ai la rage"

Bon je dois sûrement en faire un peu trop

Oui bonjour c'est pourquoi?
èh pourquoi est-ce que vous m'attachez?
Non arrêtez au secour !!
Je suis innocent, je suis innocent !!

[@stro]

Bon je dois sûrement en faire un peu trop

Naaaaaan...!!












:mrgreen:

[IndoBoy [IndoGang]]

WoW tu as de l'imagination. Je ne pense pas

[IndoBoy [IndoGang]]

Tu dis que dans la chanson Starway to Heaven de Led Zep si je ne me trompe pas il y a du BackMasking
Un lien STP

[Lolo]

Cette légende sur Led Zep...
enfin, tiens, si tu veux : http://www.albinoblacksheep.com/flash/stairway



PS : heureusement, c'est sous-titré, ça aide...

[IndoBoy [IndoGang]]

merci, et dire que j'écoutais ce titre mais a l'envers ça fait peur...

[punker999]

Cette légende sur Led Zep...
enfin, tiens, si tu veux : http://www.albinoblacksheep.com/flash/stairway



PS : heureusement, c'est sous-titré, ça aide...

...connaissais mais c'est vrai que ca fait un ti peur peur quand meme...
...y avait pas un truc des Judas Priest aussi dans le meme genre ?...
...y avait meme eu un proces a cause d'un gamin qui s'etait suicidé

[Katy]

J'aime bien les trucs un peu tirés par les cheveux comme ça
Je comprends plus ou moins ce que tu entends mais en même temps je me pose une question que voici que voilà : Comment faire en tant que musicien pour se prendre le chou pour inventer un truc qui aille à l'envers ? Je comprends pas trop le principe en fait, comment font-ils ? (si c'est volontaire)

[Republika meteor]

Merci d'avoir remis les liens... Mais perso je n'entends rien de bien francais... :mrgreen:

[Comateen03]

Ca me fait bien marrer :mrgreen:

[tanguezo]

J'aime bien les trucs un peu tirés par les cheveux comme ça
Je comprends plus ou moins ce que tu entends mais en même temps je me pose une question que voici que voilà : Comment faire en tant que musicien pour se prendre le chou pour inventer un truc qui aille à l'envers ? Je comprends pas trop le principe en fait, comment font-ils ? (si c'est volontaire)

ça je ne sais pas.
mais je pense bien qu'Oli en serait capable.

Il est à noter qu'il paraît que pour Pink Floyd c'était juste un pur hasard, voici une vidéo très intéressante ou quelqu'un chante le passage et à l'envers, ça donne exactement les mêmes paroles "satanistes" : http://www.youtube.com/watch?v=Qwiba6_LYP0

Sur Empty Space de Pink Floyd à l'envers, on peut entendre ça : http://www.youtube.com/watch?v=CiveqbMsHwQ
"congratulations, you have just found the secret message..."

On peut donc penser que c'était purement intentionnel chez Pink Floyd.

Qu'en est-il donc pour indochine.

C'est pas la seule chanson, sur Electrastar à la place de "dis lui ce que vis" je comprend "la vie facile"

[Indo_Caro]

C'est toujours bon de se prendre un bon délire hein ! :mrgreen:

En fait le yaourt anglais de Nico cache des messages subliminaux...
C'est donc ça ! (et non sa) :mrgreen:

[Indonad]

J'entends juste à un moment c'est génial c'est génial mais c'est tout...

[Lolo]

merci, et dire que j'écoutais ce titre mais a l'envers ça fait peur...

Peur, je ne sais pas ! S'il faut effectivement chercher tout message caché en écoutant à l'envers de la musique...
Pour certains groupes, c'est en écoutant "à l'endroit" que ça peut faire peur, alors...

Perso, ça ne m'empêche pas d'écouter Led Zep

[FMR]

J'aime bien les trucs un peu tirés par les cheveux comme ça
Je comprends plus ou moins ce que tu entends mais en même temps je me pose une question que voici que voilà : Comment faire en tant que musicien pour se prendre le chou pour inventer un truc qui aille à l'envers ? Je comprends pas trop le principe en fait, comment font-ils ? (si c'est volontaire)

ça je ne sais pas.
mais je pense bien qu'Oli en serait capable.

Il est à noter qu'il paraît que pour Pink Floyd c'était juste un pur hasard, voici une vidéo très intéressante ou quelqu'un chante le passage et à l'envers, ça donne exactement les mêmes paroles "satanistes" : http://www.youtube.com/watch?v=Qwiba6_LYP0

Sur Empty Space de Pink Floyd à l'envers, on peut entendre ça : http://www.youtube.com/watch?v=CiveqbMsHwQ
"congratulations, you have just found the secret message..."

On peut donc penser que c'était purement intentionnel chez Pink Floyd.

Qu'en est-il donc pour indochine.

C'est pas la seule chanson, sur Electrastar à la place de "dis lui ce que vis" je comprend "la vie facile"

merde il a réussi a s'échapper

[Tis]

Bon alors voici le refrain sur mediafire :
http://www.mediafire.com/download.php?2jyazmjeden

ça marche un peu mieux en écoutant les couplets : http://www.mediafire.com/download.php?ttmrtmgnzyy (couplet 2, oui car à l'envers)

J'arrive à comprendre plus de mots là :
"je ... mon côté sombre où.. la vie si j'approuve en un mot.. ahaaah ne reste pas là et je me saoul, j'en ai marre
à force de m'injurier.. la vie pourrait rugir je sais.... avoue .. elles rugissent..
puis j'y vais"


Et le premier couplet : http://www.mediafire.com/download.php?mmomayil2q1

"ooh ooh la vie face à ce grand...
.. heureusement je prend aussi sur le moment, j'accours.
ooh ooh vous me faites toujours vaguement.. j'ai assombri..
... pourquoi j'ai la rage"

Bon je dois sûrement en faire un peu trop

Oui bonjour c'est pourquoi?
èh pourquoi est-ce que vous m'attachez?
Non arrêtez au secour !!
Je suis innocent, je suis innocent !!

Perso, dans le premier extrait (premier post) je n'ai rien compris :mrgreen: et en écoutant bien ces deux extraits, dans le couplet 2, j'arrive à déceler un "reste pas là et je me saoule" et dans le couplet 1 "la vie" "heureusement je prends aussi" "j'accours". Voilà :mrgreen: donc peut être t'es pas fou :mrgreen: mais cela dit je n'aurais jamais compris si j'avais pas lu ton post.

[morphine]

Je sais que dans le refrain de Stokholm syndrome de muse il a ce genre de truc

[lord-asriel]

Il me semble avoir lu que John Lenon utilisait cette technique pour critiquer Paul Mc Cartney dans certains passages. On sait aussi que Kurt Cobain s'est entrainé à chanter à l'envers (sur un morceau inédit disponible dans un des outsecticide il y a un morceau qu'il a clairement chanté à l'envers et remis à l'endroit) mais après c'est pas certain qu'il ait utilisé cette technique dans ses chansons... Peut-être dans le final de smells like teen spirit, là je dois dire que "a denial" se transforme assez clairement en "I hate you", c'est plutôt frappant, et il y a le tout début de Tourette's , les deux mots avant l'arrivée de la musique : "moderate rock" se transforment en "I'll burn them". Pour ça je pense que ça peut être voulut, parce que c'est vraiment clair quand on l'écoute et que c'est court, après quand certains tentent de traduire des chansons en entier à l'envers là j'y crois vraiment pas...

Dans les paroles d'indochine je suis absolument certain qu'il n'y a rien à chercher... Et puis c'est nettement plus facile à faire en anglais qu'en français.

[nadawieb83]

pour June j'ai plutot l'impression que Nico chante du Tokio Hotel
pour Led Zep c'est vrai que ça fait bizarre par contre celui de John Lennon m'avait traumatisé il ressemble au backmasting que fait le pretre dans "L'exorsiste"

[IndoBoy [IndoGang]]

pour June j'ai plutot l'impression que Nico chante du Tokio Hotel
pour Led Zep c'est vrai que ça fait bizarre par contre celui de John Lennon m'avait traumatisé il ressemble au backmasting que fait le pretre dans "L'exorsiste"

Un peu + de detail STP, un lien

[IndoBoy [IndoGang]]

Perso je suis fan de ce genre de chose, et si un jour le groupe avoue qu'ils ont travaillé la dessus, je leur dirais "respect", car je pense pas que ce soit si évident de faire ça...

+1
ça demanderais trop de boulot

[Ambroise]

MDR. J'y comprend quedalle

[indo2]

moi je comprends bien un "j'irai" dans le refrain et des bribes de mots français dans les couplets...
tu n'es donc pas (le seul) fou....

[Déci]

Bon ben moi j'étais pas au courant que ce genre de choses existaient ! On en apprends tous les jours...

Cependant, pour Indo, je pense vraiment pas qu'il y ait du backmasking... Après écoute (et même en voulant y croire) j'ai juste entendu "je rase" ou "jme rase" lol, mais je pense que c'est une coïncidence totale...

Mais j'adore cette idée et ton imagination !!!!

[nadawieb83]

pour June j'ai plutot l'impression que Nico chante du Tokio Hotel
pour Led Zep c'est vrai que ça fait bizarre par contre celui de John Lennon m'avait traumatisé il ressemble au backmasting que fait le pretre dans "L'exorsiste"

Un peu + de detail STP, un lien

je ne trouve plus le lien dsl

[Lolo]

pour June j'ai plutot l'impression que Nico chante du Tokio Hotel
pour Led Zep c'est vrai que ça fait bizarre par contre celui de John Lennon m'avait traumatisé il ressemble au backmasting que fait le pretre dans "L'exorsiste"

Un peu + de detail STP, un lien

Si le sujet t'intéresse à ce point, y'a ça :
http://jeffmilner.com/backmasking.htm

Par contre, pour "l'Exorciste", j'ai pas. Mais tu peux chercher sur internet, aussi...

[tanguezo]

Je pense aussi que si on comprend certains mots, ce n'est pas volontaire.
Mais c'est tout de même amusant de trouver des significations.

Pour gang bang, un passage intriguant (où veux-tu que...)
http://strongholdfrenchheaven.com/gangbangreversed.mp3

Je comprend ça

"Il veut que je reste,
que je fasse de beaux rêves.
en chaque jour, l'âme de ceux...
en chaque jour, la lune sait que je t'aime,
que je te veux, juste pour ça.
en chaque jour, juste que je te veux."

[@stro]

Je pense aussi que si on comprend certains mots, ce n'est pas volontaire.
Mais c'est tout de même amusant de trouver des significations.

Pour gang bang, un passage intriguant (où veux-tu que...)
http://strongholdfrenchheaven.com/gangbangreversed.mp3

Je comprend ça

"Il veut que je reste,
que je fasse de beaux rêves.
en chaque jour, l'âme de ceux...
en chaque jour, la lune sait que je t'aime,
que je te veux, juste pour ça.
en chaque jour, juste que je te veux."

Bientôt du nouveau merchandising sur INDO.FR :

[tanguezo]

il manque la muselière :mrgreen: :mrgreen:

[t0ny35]

Je pense aussi que si on comprend certains mots, ce n'est pas volontaire.
Mais c'est tout de même amusant de trouver des significations.

Pour gang bang, un passage intriguant (où veux-tu que...)
http://strongholdfrenchheaven.com/gangbangreversed.mp3

Je comprend ça

"Il veut que je reste,
que je fasse de beaux rêves.
en chaque jour, l'âme de ceux...
en chaque jour, la lune sait que je t'aime,
que je te veux, juste pour ça.
en chaque jour, juste que je te veux."

Bon faut vraiment tendre l'oreille mais y'a un truc, en tout cas + que dans le morceau june

[@stro]

il manque la muselière :mrgreen: :mrgreen:

[tanguezo]

Mdrr @stro!

Ce qui m'intrigue la dedans tanguezo, c'est que tu ai eu l'idée de "retourner" ces chansons... Tu en a fais combien comme ça?

Comme dit au début, je l'ai retourné par pur hasard en voulant faire un remix de June.
J'ai essayé de les retourner sur des chansons comme Starlight, Alice et June,Le grand secret où ça m'a rien donné du tout.
Mais il y a des chansons comme June, Gang Bang, Electrastar et Les portes du soir qui ont donnés des trucs étranges.

[Tacite]

Bonjour bonjour !

Je trouve ça amusant/intéressant, cette idée !

D'abord, je dois dire que je trouve le résultat beaucoup plus probant et frappant avec Gang Bang ! Dans June, je n'arrive à rien entendre (à part un "je te rejoindrai" en fin d'extrait) alors que dans "Gang Bang", il suffit d'un peu de bonne volonté pour en effet entendre/reconnaître le texte que tu as écrit.

Par contre, j'aime beaucoup la mélodie de June inversée : il y a quelque chose à tirer de là, à défaut de tirer du sens.

Enfin, lord-asriel, j'aimerais savoir pourquoi tu dis que l'anglais se prête davantage au backmasking : une question de sonorités de la langue ?

[Zebra]

Il me semble me souvenir que cette eventualité avait déjà été evoquée lors de la sortie de A&J mais je ne sais plus si c'était dans le topic sur l'album ou dans un autre ni même si il reste trace de ça.

Garde espoir, tu n'es peut-être pas seul :mrgreen:

[tanguezo]

Garde espoir, tu n'es peut-être pas seul :mrgreen:

Merci :mrgreen: :mrgreen:

Mais cette éventualité a été évoquée par des fans ou par quelqu'un du staff du groupe?

[Zebra]

Garde espoir, tu n'es peut-être pas seul :mrgreen:

Merci :mrgreen: :mrgreen:

Mais cette éventualité a été évoquée par des fans ou par quelqu'un du staff du groupe?

Il me semble que le sujet avait été abordé sur ce forum mais je n'ai rien retrouvé

Soit alzeihmer me guette, soit je ne sais pas utiliser la fonction recherche :mrgreen:

[dancetaremi]

Merci beaucoup Tanguezo pour cette... euh... enquête ! :mrgreen:

J'aime beaucoup ça, c'est le genre de sujet complètement inutile, mais qui m'intéresse énormément !

Tout d'abord bravo, c'est bien trouvé, bien pensé. Ça n'est pas un topicon ! Moi aussi j'ai déjà écouté des chansons d'Indo à l'envers, mais pas pour trouver des messages, c'était juste comme ça pour essayer et voir ce que ça donnait...


Mes conclusions :
Pour moi il n'y a rien, tout ceci n'est que le fruit de ton imagination !
Je pense que cela donnerait des résultats similaires sur n'importe quelle chanson du groupe.
Ça m'étonnerait fort qu'Oli ou Nicola se soient embêtés à faire un truc pareil. Nicola chante naturellement des paroles bien écrites et sensées, donc il n'y a pas de raison que ça donne autre chose que le charabia qu'on entend à l'envers. Et s'ils l'ont fait exprès eh ben c'est pas très réussi !






Sinon, vous ne le savez peut-être même pas, mais il y a DEUX CAS AVÉRÉS de backmachintruc (enfin de morceau qui s'écoutent à l'envers quoi...) dans l'histoire d'Indochine. Preuve que le groupe s'intéresse quand-même au sujet. Vous ne me croyez pas ? Les voicis !!!!! Et là vous pouvez tester, ça marche bien !



PREMIER CAS : Faut posséder des objets "anciens" pour connaître. C'est sur la VHS du Birthday Album que ça se passe (première cassette officielle de clips)... Sur cette VHS donc, à la fin pendant que les crédits défilent, une musique étrange et inquiétante se fait entendre... On croirait un inédit instrumntal. Il s'agit en fait du Péril jaune (la fermeture) ralenti et passé à l'envers !!!!!
Je vous assure que le résultat est vraiment surprenant ! On dirait une musique comme il y a dans les reportages sur l'exploration des fonds marins... A la fois angoissant et magnifique. Si vous ne saviez pas ce que c'était vous savez maintenant...



DEUXIEME CAS : Celui là est vraiment incroyable. Vous l'entendez probablement TOUS LES JOURS sans même le savoir ! Quand j'ai découvert ça il y a quelques mois j'étais tout content ! J'ai failli créer un sujet là-dessus mais bon je me suis dit que j'allais me taper la honte, que c'était pas assez intéressant et que personne s'y intéresserait. Mais bon là je crois que c'est le bon moment pour le dévoiler... J'espère que personne l'a déjà trouvé sinon là je me tape effectivement la honte...

Quand on va sur le site off (indo.fr), il y a une musique d'ambiance dans la "maison"... D'ailleurs c'est un dérivé de ce qui est devenu plus tard "La lettre de Métal".
Au début quand on accède au site off sur l'intro, il y a une autre musique quand il y a à l'écran la poupée avec les objets qui tournent autour d'elle.

Eh bien la musique de l'intro est EXACTEMENT L'INVERSE de la musique d'ambiance du reste de la "maison indo.fr" !!!!!!!!!

Plus clairement la musique que l'on entend là :

Est l'inverse de celle qu'on entend là :

Et vlan !!!!




Vous pouvez tester ça marche !
Voilà les résultats de ma petite enquête... Je suis assez fier de moi. Plus convaincant que Tanguezo, non ??? :mrgreen:

(Je trouve que ce post montre bien à quel point je suis taré et irrécupérable... Tanguezo, tu viens avec moi à l'asile ?)

[@stro]

Moi, j'ai écouté ULTRA S à l'envers et j'ai entendu "SaltrU"... :mrgreen:

[tanguezo]

Merci de me soutenir Dancetaremi :mrgreen:

Tu pourrais m'envoyer la musique dont du parle du VHS birthday album?

Sinon la chose est, c'est que sur certaines chansons d'alice et june, même avec beaucoup d'imagination, on ne pourrait rien comprendre du tout. Alors que d'autre comme Gang Bang, on saisit des mots. C'est curieux quand même