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tallulalune
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Re: Remasterisations? (Fevrier 2012) :D

Message par tallulalune »

Gwendochine a écrit :
indostar a écrit :arrête??? :shock: il y en a qui y croient?
Yep, apparemment oui! :wink:
Effectivement, certaines personnes y ont crus, j'trouve ça plutôt drôle :lol:
En tout cas bravo, Indostar, ça a bien fonctionner :wink:


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indostar
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Re: Remasterisations? (Fevrier 2012) :D

Message par indostar »

Mon but n'était pas de provoquer la peur des fans au vue des prix du coffret maxi singles :lol: (vous avez bien flippé sur twitter) , mais d'imaginer cette page que j'aimerai tant :)
J'ai un peu eu peur quand on est venu me rapporter que ça devenait une rumeur. Heureusment vous semblez avoir tous compris maintenant que cela n'a rien d'officiel :wink: :P
#JESUISCARTAGENE

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indostar
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par indostar »

Voila j'ai modifié, maintenant il n'y a plus de doutes possibles :D

I have a dream ... :mrgreen:
CLIQUE (FAUSSE IMAGE QUE J'AI FAITE MOI MEME) => Image
#JESUISCARTAGENE

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Ulysse
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par Ulysse »

:lol: Ca perd de son charme ... :(
13/03/07 - 26/06/09 - 06/10/09 - 03/12/09 - 18/03/10 - 19/03/10 - 26/06/10 - 12/09/10 - 15/09/10

http://myspace.com/morphine59
http://facebook.com/morphinefrance

http://indomix.fr

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indostar
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par indostar »

oui je sais :( mais si c'est pour se retrouver sur twitter sans explications préalables au moins la les gens comprendront que ce n'est pas officiel :wink:
#JESUISCARTAGENE

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indostar
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par indostar »

Pourquoi pas...

Image
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Keristoph
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par Keristoph »

Monomaniaque
CuiCui écrit trop bien :D

Venez visiter IndoClips le site référence sur les clips d'Indochine (article sur la tournée des 40 ans ajouté le 27/10/2019)

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indostar
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par indostar »

GRRRRR je poste dans le sujet approprié donc rien a dire :wink:
#JESUISCARTAGENE

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RoseSong76
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par RoseSong76 »

J'ai peur pour toi... Imagine qu'ils ne sortent jamais ces remasterisations... Comment tu vas le vivre? :mrgreen:
A&J Rouen I & II Meteor Tour Rouen I & II SDF Bercy P+10 I & II BCT1 Le Havre Dunkerque BCT2 Rouen I & II Caen BCT3 Palais 12 Douai SDF I & II London ECCT Berlin Copenhague
13T Bercy I & II Rouen I & II Caen I Nancy
"Ne prenez pas la vie au sérieux. De toute façon vous n'en ressortirez pas vivants"

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indostar
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par indostar »

Eh bien je n'écouterai plus jamais certains albums, c'est tout :P
#JESUISCARTAGENE

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Pica
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Re: Remasterisations => Février 2012?

Message par Pica »

J'aime bien l'idée :)
*J'attends mon âge, avec toi, et sauve moi encore, aide moi, embrasse moi encore, à nouveau...* :coeur:

10-12-07, 29-11-09, 10-03-10, 03-04-10, 09-04-10, 26-06-10, 11-09-10, 20-01-11, 02-02-12, 21-02-13 :coeur: :coeur: :coeur:

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indostar
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Re: Remasterisations

Message par indostar »

Ca y est DAHO a la chance d'avoir les siennes :P
http://affinitiz.net/space/acturock/con ... /web-print

SONY MUSIC JIVE EPIC faites vite! :merci:
#JESUISCARTAGENE

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RoseSong76
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Re: Remasterisations

Message par RoseSong76 »

Et comme ils sont jumeaux avec indo, ça va venir un jour aussi pour eux :D
A&J Rouen I & II Meteor Tour Rouen I & II SDF Bercy P+10 I & II BCT1 Le Havre Dunkerque BCT2 Rouen I & II Caen BCT3 Palais 12 Douai SDF I & II London ECCT Berlin Copenhague
13T Bercy I & II Rouen I & II Caen I Nancy
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dodoz
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Re: Remasterisations

Message par dodoz »

indostar a écrit :Ca y est DAHO a la chance d'avoir les siennes :P
http://affinitiz.net/space/acturock/con ... /web-print

SONY MUSIC JIVE EPIC faites vite! :merci:
La version deluxe de "Pop Satori" d'il y a quelques années était déjà terrible 8)
Si Indo doit le faire, c'est sous peu! Ces versions deluxe sont les dernières cartouches des maisons de disques en cette période de fin de supports :( D'ici quelques années ce sera quoi? Album remasterisé en fichier I-tunes? Pas possible...
Je suis carrément old-school mais...j'écoute des CD, sur une chaîne, contrairement à la plupart des gens qui enlèvent le cellophane, mettent une fois la rondelle dans le PC pour l'extraire, et basta. J'ai un son de merde sur ordi portable, autant écouter un radio réveil :evil: . Vraiment je ne peux pas.Le moyen le + confortable que j'aipour écouter du "dématérialisé" c'est mon lecteur MP3 - sauf que je ne passe pas ma vie avec. J'ai vraiment du mal avec la fin progressive des CD... :confused2:

olipunker
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Re: Remasterisations

Message par olipunker »

Ai du mal à croire qu'Indo sortira un jour des remasters...Dominik a son mot à dire!!!

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indostar
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Re: Remasterisations

Message par indostar »

Pourquoi dirait'il non? C'est dans l’intérêt de tous! Et Oli avait parlé des remasterisations en 2009. Il n'a pas dit qu'il y avait des problèmes de droits, il avait dit "oui pourquoi pas après le stade de France".
#JESUISCARTAGENE

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bibiphoque
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Re: Remasterisations

Message par bibiphoque »

Je pense qu'il y a des problemes de droits. Les albums ont ils ete tous produits par la même societe ? Par le même label ?

Une personne du milieu me certifiait qu'il n'y aura jamais d'intégrale Indochine en raison de ces fameux droits.
Les cons gagnent toujours. Ils sont trop nombreux.

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indostar
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Re: Remasterisations

Message par indostar »

Bien sur que ce sont les mêmes droits. Les premiers albums sont sortis chez Ariola qui est une filiale de BMG qui est une filiale de Sony Music. Tous les albums d'Indo sont chez Sony donc il y aura bien un intégrale dans quelques années :wink:
#JESUISCARTAGENE

dodoz
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Re: Remasterisations

Message par dodoz »

indostar a écrit :Pourquoi dirait'il non? C'est dans l’intérêt de tous! Et Oli avait parlé des remasterisations en 2009. Il n'a pas dit qu'il y avait des problèmes de droits, il avait dit "oui pourquoi pas après le stade de France".
Je pense que le problème avec Dominik peut venir des inédits potentiels (maquettes, live, DVD bonus etc...) qu'on inclut souvent maintenant dans ce genre de sortie. Il devrait dire oui, et surtout, qu'est-ce qui dit qu'il n'a pas chez lui dans ses archives une partie de ces fameux inédits? Je vois mal Dominik et Nicola travailler ensemble, "tu as telle maquette, j'ai telle autre, on sort laquelle" etc... :?
Après, si ce sont "juste" des remasters sans morceaux bonus, ça devrait être + simple.

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CuiCui
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Re: Remasterisations

Message par CuiCui »

Ah non, BMG n'a jamais été une filiale de Sony. Je te refais l'historique, en résumé :

Au départ, les principaux droits appartenaient à Guinochet. On sait qu'Indo a rencontré des difficultés avec lui. Il a donc revendu la production à Ariola (devenu BMG, ensuite). Puis Indo a récupéré ses éditions, suite à la rupture avec Guinochet. Dominik et Nicola ont créé le catalogue Indochine Musique, à l'époque. Catalogue revendu (concernant les 3ème, 4ème et 5ème albums) à EMI-Virgin Publishing, par la suite.
En revanche, Nico et Dominik sont toujours éditeurs des deux premiers albums, à 50-50.

Ensuite, avec la conjoncture, BMG et Sony ont tenté de fusionner. Donc, on a un temps vu sur les albums d'Indo Sony/BMG, mais l'Union Européenne avait déclaré cette fusion illégale au regard du droit communautaire, un problème lié à la concurrence et l'association monopolistique des grandes majors de disques. Donc, logiquement Indo s'est retrouvé chez Sony Music, depuis 2006 environ. On connaît aussi l'épisode délicat à l'époque de Wax, lorsqu'ils se sont fait virés de BMG, pour signer chez Double-T, label indépendant ensuite racheté par Sony.
De même, il faut préciser qu'Indo a connu plusieurs labels dans sa carrière : du mythique Clemence Melody, en passant par Columbia, et enfin, l'actuel Jive/Epic.

Tout cela pour dire qu'aujourd'hui, les droits d'édition sont, en théorie, partagés entre les mains de Nico et Dom (pour les deux premiers albums studios), EMI-Virgin Publishing (pour les 3ème, 4ème et 5ème albums studios), BMG (pour les 6ème et 7ème albums studios) puis enfin Sony (pour le reste). Lis bien tout indostar, car je suis davantage optimiste sur cette question, à la fin. :mrgreen:

Demande-toi pourquoi la réédition de 2004 du Birthday album s'arrête à 1996 ? :wink: Et tu regarderas bien dans le livret de ce même album, les droits d'édition englobants les 3ème, 4ème et 5ème albums sont autorisés par EMI-Virgin Publishing. Donc, BMG n'a pu sortir cette compilation qu'avec leur autorisation (moyennant un accord d'ordre financier, j'imagine).

On sait que la compilation en question a mal tournée avec les problèmes de remixes des titres. Parce que, et j'en finirais par cette question de l'accord de Dominik, pour remasteriser des morceaux, il faut peut-être réorchestrer certaines parties ou éléments de morceaux. Dans cette hypothèse, l'accord de l'auteur et du compositeur est indispensable. S’agissant du remixage, l’accord était clairement indispensable, d’où le procès contre BMG à l’époque, gagné par Nicola et Dominik. Compilation retirée de la vente. Objet collector, par voie de conséquence.

Pour la question du droit d’auteur et d’éditeur de Dominik, la réponse est véritablement incertaine le concernant. Comme le dit dodoz, pour les inédits, cela pourra s’avérer encore plus délicat mais même pour les titres connus et travaux rendus publiques. Je te remets ici, l’une de mes réflexions sur une question approchante, liée aux commercialisations des lives du groupe aujourd’hui :

Je suis loin d’être un expert en matière de propriété intellectuelle en général et en matière de droit d’auteur, en particulier, mais je vais tenter de préciser davantage ma réflexion.

Le droit d’auteur est un droit privé dit « mixte », qui se décompose en deux branches :

- Droit moral (qui protège la paternité de l’oeuvre et qui assure surtout la protection de l’intégrité de l’oeuvre).
- Droits patrimoniaux (relatifs aux droits d’exploitation de l’oeuvre, que sont la reproduction et la représentation de l’oeuvre).

À partir de ce constat, deux hypothèses peuvent s’offrir à nous :

La première étant le fait de dire que les réinstrumentalisations (actualisations si je puis dire) effectuées pour les concerts actuels (qui sont ensuite commercialisées) ne sont pas considérées comme des réorchestrations (portant modification ou déformation de l’oeuvre). En conséquence, le droit moral de l’auteur n’est pas atteint et les droits patrimoniaux sont assurés (puisque Dominique est rémunéré pour la commercialisation des supports live d’indo, parus après son départ).
Je précise que le cas d’Hanoï est particulier car il impliquait, justement, des réorchestrations (ajouts d’instuments et ré-écriture des partitions des morceaux...). Je pense par exemple au morceau 3ème sexe dont la fin est carrément inventée, par rapport à l’original. Ici, Dominique n’ayant pas été consulté, il a clairement agi pour protéger l’atteinte à son droit moral. Un accord a ensuite été trouvé entre les parties puisqu’Hanoï n’a jamais été retiré des rayons.

La seconde hypothèse réside dans le fait de supposer que les réinstrumentalisations des concerts d’Indochine (post-Dominique) constituent bien une réorchestration portant modification de l’oeuvre, auquel cas, l’accord du compositeur est indispensable.
Dans ce cas, puisque des commercialisations sont effectuées, on peut penser qu’un accord a été trouvé avec Dominique. Néanmoins, peut-être autorise-t-il cela pour les concerts (morceaux réinstrumentalisés seulement) mais peut-être ne veut-il pas que ses oeuvres soient modifiées à un degré tel (Hanoï ou travail studio), auquel cas il oppose une fin de non recevoir ferme et, peut-être, définitive.

Le droit moral demeurant perpétuel et incessible.
Ne pas oublier non plus que, même si Nicola n’est pas compositeur de la plupart des anciens morceaux d’Indochine, il n’en demeure pas moins auteur.

Cela étant, l’intérêt financier n’est pas à négliger pour Dominique, lorsqu’indo sort des live aujourd’hui. Cependant, s’agissant de revisiter en profondeur l’essence de ses oeuvres, il me semble qu’il n’en est pas question, mais c’est un simple constat. Seul lui peut répondre.



Je t’ai mis cette réflexion car elle illustre, en partie, la problématique des remasterisations. Du moins s’agissant des droits d’auteur. Après, j’espère que de simples remasterisations n’entraînent pas de réorchestration. En pratique, j’aurais envie de te répondre non, mais pour le coup, je ne suis pas affirmatif à 100%. Il faudrait éviter de renouveler la tentative de remixage des titres, tombant automatiquement sous le coup d’une réorchestration. Même si, pour nous fans, découvrir certaines pépites cachées dans les versions du Birthday album de 2004 fut très intéressant.

En revanche, le réel problème demeure dans les éditions, tu m’auras compris. J’espère ne pas avoir entamé ton moral à propos de l’éventuelle arrivée de ton intégrale remasterisée ! :D Je te rassure, je souhaite aussi la voir arriver un jour. Avec une perspective financière alléchante, rien n’est impossible, mais il faudra négocier, communiquer entre toutes les parties, notamment entre Nicola et Dominik. Difficile mais pas impossible !

Pour finir sur une note plus optimiste concernant les éditions, je pense que la situation que je t’ai décrite plus haut a évolué. En effet, d’après la lecture des crédits indiqués sur les derniers lives commercialisés, il semblerait que Sony possède les droits d’édition sur les deux premiers albums et sur les 6ème et 7ème également. Ce qui simplifie grandement les choses pour l’intégrale. Il resterait à s’entendre avec EMI-Virgin Publishing, mais bon cela ne semble pas poser un problème infranchissable. C’est ma lecture personnelle, je n’affirme rien à 100% non plus.

Ensuite, pour être très concret, si les remasterisations n’impliquent pas de transformation des oeuvres (textes et mélodies), l’accord de Dom et Nicola, ne sera, a priori, pas indispensable. Seuls les éditeurs devront s’entendre. En revanche, si cela implique des transformations, Nicola et Dominik devront donner leur accord.
En toute hypothèse, si Dominik donnait son accord, les choses iraient grandement mieux pour obtenir des travaux inédits, et mieux pour le travail sur les remasterisations. Nicola étant, à mon avis, partant. Du moins, je l’espère.
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dodoz
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Re: Remasterisations

Message par dodoz »

CuiCui a écrit :Ah non, BMG n'a jamais été une filiale de Sony. Je te refais l'historique, en résumé :

Au départ, les principaux droits appartenaient à Guinochet. On sait qu'Indo a rencontré des difficultés avec lui. Il a donc revendu la production à Ariola (devenu BMG, ensuite). Puis Indo a récupéré ses éditions, suite à la rupture avec Guinochet. Dominik et Nicola ont créé le catalogue Indochine Musique, à l'époque. Catalogue revendu (concernant les 3ème, 4ème et 5ème albums) à EMI-Virgin Publishing, par la suite.
En revanche, Nico et Dominik sont toujours éditeurs des deux premiers albums, à 50-50.

Ensuite, avec la conjoncture, BMG et Sony ont tenté de fusionner. Donc, on a un temps vu sur les albums d'Indo Sony/BMG, mais l'Union Européenne avait déclaré cette fusion illégale au regard du droit communautaire, un problème lié à la concurrence et l'association monopolistique des grandes majors de disques. Donc, logiquement Indo s'est retrouvé chez Sony Music, depuis 2006 environ. On connaît aussi l'épisode délicat à l'époque de Wax, lorsqu'ils se sont fait virés de BMG, pour signer chez Double-T, label indépendant ensuite racheté par Sony.
De même, il faut préciser qu'Indo a connu plusieurs labels dans sa carrière : du mythique Clemence Melody, en passant par Columbia, et enfin, l'actuel Jive/Epic.

Tout cela pour dire qu'aujourd'hui, les droits d'édition sont, en théorie, partagés entre les mains de Nico et Dom (pour les deux premiers albums studios), EMI-Virgin Publishing (pour les 3ème, 4ème et 5ème albums studios), BMG (pour les 6ème et 7ème albums studios) puis enfin Sony (pour le reste). Lis bien tout indostar, car je suis davantage optimiste sur cette question, à la fin. :mrgreen:

Demande-toi pourquoi la réédition de 2004 du Birthday album s'arrête à 1996 ? :wink: Et tu regarderas bien dans le livret de ce même album, les droits d'édition englobants les 3ème, 4ème et 5ème albums sont autorisés par EMI-Virgin Publishing. Donc, BMG n'a pu sortir cette compilation qu'avec leur autorisation (moyennant un accord d'ordre financier, j'imagine).

On sait que la compilation en question a mal tournée avec les problèmes de remixes des titres. Parce que, et j'en finirais par cette question de l'accord de Dominik, pour remasteriser des morceaux, il faut peut-être réorchestrer certaines parties ou éléments de morceaux. Dans cette hypothèse, l'accord de l'auteur et du compositeur est indispensable. S’agissant du remixage, l’accord était clairement indispensable, d’où le procès contre BMG à l’époque, gagné par Nicola et Dominik. Compilation retirée de la vente. Objet collector, par voie de conséquence.

Pour la question du droit d’auteur et d’éditeur de Dominik, la réponse est véritablement incertaine le concernant. Comme le dit dodoz, pour les inédits, cela pourra s’avérer encore plus délicat mais même pour les titres connus et travaux rendus publiques. Je te remets ici, l’une de mes réflexions sur une question approchante, liée aux commercialisations des lives du groupe aujourd’hui :

Je suis loin d’être un expert en matière de propriété intellectuelle en général et en matière de droit d’auteur, en particulier, mais je vais tenter de préciser davantage ma réflexion.

Le droit d’auteur est un droit privé dit « mixte », qui se décompose en deux branches :

- Droit moral (qui protège la paternité de l’oeuvre et qui assure surtout la protection de l’intégrité de l’oeuvre).
- Droits patrimoniaux (relatifs aux droits d’exploitation de l’oeuvre, que sont la reproduction et la représentation de l’oeuvre).

À partir de ce constat, deux hypothèses peuvent s’offrir à nous :

La première étant le fait de dire que les réinstrumentalisations (actualisations si je puis dire) effectuées pour les concerts actuels (qui sont ensuite commercialisées) ne sont pas considérées comme des réorchestrations (portant modification ou déformation de l’oeuvre). En conséquence, le droit moral de l’auteur n’est pas atteint et les droits patrimoniaux sont assurés (puisque Dominique est rémunéré pour la commercialisation des supports live d’indo, parus après son départ).
Je précise que le cas d’Hanoï est particulier car il impliquait, justement, des réorchestrations (ajouts d’instuments et ré-écriture des partitions des morceaux...). Je pense par exemple au morceau 3ème sexe dont la fin est carrément inventée, par rapport à l’original. Ici, Dominique n’ayant pas été consulté, il a clairement agi pour protéger l’atteinte à son droit moral. Un accord a ensuite été trouvé entre les parties puisqu’Hanoï n’a jamais été retiré des rayons.

La seconde hypothèse réside dans le fait de supposer que les réinstrumentalisations des concerts d’Indochine (post-Dominique) constituent bien une réorchestration portant modification de l’oeuvre, auquel cas, l’accord du compositeur est indispensable.
Dans ce cas, puisque des commercialisations sont effectuées, on peut penser qu’un accord a été trouvé avec Dominique. Néanmoins, peut-être autorise-t-il cela pour les concerts (morceaux réinstrumentalisés seulement) mais peut-être ne veut-il pas que ses oeuvres soient modifiées à un degré tel (Hanoï ou travail studio), auquel cas il oppose une fin de non recevoir ferme et, peut-être, définitive.

Le droit moral demeurant perpétuel et incessible.
Ne pas oublier non plus que, même si Nicola n’est pas compositeur de la plupart des anciens morceaux d’Indochine, il n’en demeure pas moins auteur.

Cela étant, l’intérêt financier n’est pas à négliger pour Dominique, lorsqu’indo sort des live aujourd’hui. Cependant, s’agissant de revisiter en profondeur l’essence de ses oeuvres, il me semble qu’il n’en est pas question, mais c’est un simple constat. Seul lui peut répondre.



Je t’ai mis cette réflexion car elle illustre, en partie, la problématique des remasterisations. Du moins s’agissant des droits d’auteur. Après, j’espère que de simples remasterisations n’entraînent pas de réorchestration. En pratique, j’aurais envie de te répondre non, mais pour le coup, je ne suis pas affirmatif à 100%. Il faudrait éviter de renouveler la tentative de remixage des titres, tombant automatiquement sous le coup d’une réorchestration. Même si, pour nous fans, découvrir certaines pépites cachées dans les versions du Birthday album de 2004 fut très intéressant.

En revanche, le réel problème demeure dans les éditions, tu m’auras compris. J’espère ne pas avoir entamé ton moral à propos de l’éventuelle arrivée de ton intégrale remasterisée ! :D Je te rassure, je souhaite aussi la voir arriver un jour. Avec une perspective financière alléchante, rien n’est impossible, mais il faudra négocier, communiquer entre toutes les parties, notamment entre Nicola et Dominik. Difficile mais pas impossible !

Pour finir sur une note plus optimiste concernant les éditions, je pense que la situation que je t’ai décrite plus haut a évolué. En effet, d’après la lecture des crédits indiqués sur les derniers lives commercialisés, il semblerait que Sony possède les droits d’édition sur les deux premiers albums et sur les 6ème et 7ème également. Ce qui simplifie grandement les choses pour l’intégrale. Il resterait à s’entendre avec EMI-Virgin Publishing, mais bon cela ne semble pas poser un problème infranchissable. C’est ma lecture personnelle, je n’affirme rien à 100% non plus.

Ensuite, pour être très concret, si les remasterisations n’impliquent pas de transformation des oeuvres (textes et mélodies), l’accord de Dom et Nicola, ne sera, a priori, pas indispensable. Seuls les éditeurs devront s’entendre. En revanche, si cela implique des transformations, Nicola et Dominik devront donner leur accord.
En toute hypothèse, si Dominik donnait son accord, les choses iraient grandement mieux pour obtenir des travaux inédits, et mieux pour le travail sur les remasterisations. Nicola étant, à mon avis, partant. Du moins, je l’espère.
Merci.
N'oublie pas aussi "une musique", le label de TF1 pour "Indo-Live"...mais enfin, sérieusement, celui là, pas besoin de le rééditer...
Et je suis d'accord avec toi pour les surprises du "Birthday Album" de 2004 - pas mal de pistes cachées au mixage d'un seul coup audibles (notamment des voix, ou alors "les tzars" où on dirait qu'il y a toutes les guitares enregistrées par Dominik... :guitare2: ), comme un album pirate avec des mixages alternatifs, mais vendu comme un best of!
Ca fait bizarre cet effet qu'ils ont ajouté sur "l'aventurier" (avec le séquenceur un octave en dessous, très grave), les quelues ajouts étaient parfois étranges, mais ça passe.
En +, comme rarement pour une compile, je trouvais le visuel assez joli et classe.
Bien que retiré du commerce, j'entends encore parfois les versions de "troisième sexe" ou autres tirées de cette compile, à la radio.On les reconnaît de suite.

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indostar
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Re: Remasterisations

Message par indostar »

Merci CuiCui pour ton explication très détaillée :) Concernant une simple remasterisation, ca ne représente aucune modification des bandes. C'est simplement du rafistolage, un ravalement de façade, faites sur les bandes originales. Extraites en 24 bits (au lieu de 16) ca donne une meilleur spacialisation et ca rajoute plus de présence dans les basses. Mais ça reste logiciel.

Le fait que le "Birthday Album 81-96" est été retravaillé est dû à la présence du 5.1 qui demandé à ce que toutes les chansons soient re-mixés "manuellement" pour diffusés chaque instrument sur les 5 enceintes (ils ont carrément refait la batterie sur 'Alertez Managua"). Pour les chansons d'aprés 91, il me semble que le 5.1 soit tiré de la chanson original. Sans doute que les enregistrement originaux étaient + exploitables pour faire du 5.1 avec un logiciel. Mais le 5.1 de ces dernières doit être de moins bonne qualité. (logique si elles n'ont pas été retravaillées entièrement).

C'est comme pour les DOORS, la sortie de leurs albums en 5.1 à impliqué un nouveau mixage pour toute leur chansons. Étant donné qu'elles sont modifiés par rapport aux originaux et pour faire passer ca en douceur, la maison de disques a appelé ça "Les Rhino Remasters Editions". Comme ca les fans étaient prévenus qu'on avait touché aux enregistrements originaux et libre à eux d'acheter ou non.
#JESUISCARTAGENE

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CuiCui
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Re: Remasterisations

Message par CuiCui »

De rien ! :)

Et merci pour les explications également. Je pense que ce projet est de l'ordre du possible car comme je le disais une remasterisation ne constitue (normalement) pas une modification, mais encore faut-il rester prudent. Plusieurs acteurs sont en jeu, il faudra que tout roule. Armons-nous de patience, et attendons la suite de façon lucide mais optimiste !

@dodoz : Oui, complètement d'accord, ça fait très album pirate mixé alternativement cette réédition Birthday de 2004 ! Et oui, j'ai déjà entendu des éléments de ces remixes à la radio, en effet ! Mais, c'est ultra bizarre parce que, et tu en parlais dans un de tes messages précédents je crois, il y a un énorme mélange de bandes dans ces remixes. Inspiré des passages originaux (versions albums), mais aussi singles, ou des versions longues ! Le tout ajouté à leurs remixes parfois déroutants, et pour certains, dénaturants. Pour ma part, je trouve cela intéressant. Mais, c'est une vraie soupe ce qu'ils nous ont sorti.
:mrgreen:
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dodoz
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Re: Remasterisations

Message par dodoz »

Ecouté en stéréo, il n'y avait pour moi aucune modif faîte sur "Miss Paramount", "le péril jaune" et "Kao Bang"... :? Mais je crois qu'ils n'avaient pas forcément localisé tous les masters...ou en tout cas, ça avait été dit qu'ils avaient eu des problèmes avec certaines bandes.
"Salinger" c'était "vous reprendrez bien un peu de percu?" :mrgreen:
J'ai jamais pu écouter ce CD autrement qu'en stéréo, je me demande ce que donne le 5.1.

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indostar
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Re: Remasterisations

Message par indostar »

ça avait été dit qu'ils avaient eu des problèmes avec certaines bandes.
Merci de l'info. C'est ce qui explique alors sans doute que beaucoup de chansons ont du se faire ré-arranger!
dodoz a écrit : J'ai jamais pu écouter ce CD autrement qu'en stéréo, je me demande ce que donne le 5.1.
Vu la durée de vie du SACD, ça ne doit pas être transcendant! Heureusment que ça n'a pas eu le succés escompté, les majors auraient bien aimé ressortir tous les albums des grands artistes en 5.1 pour se faire du blé...
#JESUISCARTAGENE

dodoz
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Re: Remasterisations

Message par dodoz »

indostar a écrit :
ça avait été dit qu'ils avaient eu des problèmes avec certaines bandes.
Merci de l'info. C'est ce qui explique alors sans doute que beaucoup de chansons ont du se faire ré-arranger!
dodoz a écrit : J'ai jamais pu écouter ce CD autrement qu'en stéréo, je me demande ce que donne le 5.1.
Vu la durée de vie du SACD, ça ne doit pas être transcendant! Heureusment que ça n'a pas eu le succés escompté, les majors auraient bien aimé ressortir tous les albums des grands artistes en 5.1 pour se faire du blé...
"L'idée était, à l'origine, de réaliser une version remasterisée des chansons en SACD.Mais nous avons eu des problèmes techniques avec les bandes, et on a fait comme a pu. Nicola a prétendu ne pas avoir été consulté, et a exigé, au moyen d'une procédure, l'arrêt de commercialisation du disque" Hervé Deplasse (ancien Double T, BMG, Chef de projet chez Columbia pour "Paradize").

Le problème avec les bandes expliquerait aussi pourquoi certains morceaux n'ont PAS été modifiés, non ? :wink: C'est comme s'ils n'avaient même pas retrouvé les bandes d'époque du "péril jaune"...
Je ne pense pas que le SACD soit forcément mauvais au niveau qualité audio et que c'est pour ça que ça n'a pas marché, c'est surtout arrivé à une période où plus personne n'en avait plus rien à faire de la qualité du son, avec le MP3 dominant, et la dématérialisation de la musique qui va avec :| le SACD pouvait juste concerner quelques collectionneurs et audiophiles mais avait peu de chance de prendre auprès du grand public en 2000 et quelques (l'argument sonore avait été mis en avant à l'arrivée du CD et je me souviens de la révolution, plus de souffle, plus de craquement...Et ça avait cartonné).

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indostar
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indostar »

[EDIT] MAJ 29 Septembre 2011

Le 13 février 2012 sortira une nouvelle version de l'album Paradize à l'occasion des 10 ans de sa sortie. Sont prévus l'album original remasterisé + toutes les versions maxis, certaines inédites + des titres inédits + un DVD avec le making-off 2001 et le making-off 2011.

:birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth :birth

La première remasterisation d'une longue série? En tout cas c'est le coffret rêvé. Avec tous les maxis, des inédits, des documentaires bonus, c'est le pied! :guitare2:
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tallulalune
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par tallulalune »

Alors, content Indostar ? :D enfin des remastérisations ^^
"La Belle Alice nous a menti sur les Merveilles de son Pays"

Je viens du ciel, avec une vie nouvelle...

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indostar
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indostar »

tallulalune a écrit :Alors, content Indostar ? :D enfin des remastérisations ^^
Oui très content en plus c'est le coffret rêvé. Compiler le dvd, les inédits, les remixs d'origine, y ajouter des titres bonus... ça va nous faire 4-5 cds tout ça ;)
Rien que les remixs et inédits d'époque ça donne ça:
6:36 J'Ai Demandé A La Lune (remix)
3:27 Glory Hole
3:50 Comateen II
4:26 Road To Nowhere
5:20 Smalltown Boy (live)
4:27 Le Doigt Sur Ton Etoile
4:27 Le Doigt Sur Ton Etoile (version Rock Sound volume 63 avec 2 lignes de paroles en plus )
4:18 Mao Boy (Radio Edit)
7:21 Mao Boy ("rinôçérôse" 47 street mix)
7:10 Mao Boy ("rinôçérôse" Subculture Mix)
5:23 Mao Boy (remix by The Orb) (version MAXI CD)
6:53 Mao Boy (Oli de Sat - Club Mix)
2:17 Mao Boy (Oli de Sat - No Future Mix)
4:19 Mao Boy (The Dead Sexy Inc. Remix)
7:10 Mao Boy (remix by The Orb) (version MAXI 45T)
4:18 Mao Boy ("rinôçérôse" 47 street mix)
4:50 Mao Boy (Acoustic version) (Rolling Stone volume 8 )
4:21 Mao Boy (The Dead Sexy Inc 2004 Remix) (Mix Shake)
3:08 Punker (live 2003) (Rolling Stone volume 15)
3:21 Le Grand Secret (Remix by Tricky)
8:31 Le Grand Secret (Mad Circus Mix par Oli De Sat)
4:49 Le Grand Secret (Remixé par Trisomie 21)
5:37 Le Grand Secret (Remix par "D" Y Front)
6:13 Le Grand Secret (Remixé par Babamars)
4:09 Le Grand Secret (Edit Version)
4:12 Marilyn (radio edit)
6:37 Marilyn (French Kiss Mix by Curve)
5:09 Marilyn (Morthem Vlade Art remix)
4:21 Marilyn (Manson version par Scratch Massive)
5:51 Marilyn (Perverse remix par Oli de Sat)
6:07 Marilyn (Freak mix par Dr Wax)
4:34 Un Singe En Hiver (single version)
4:16 Un Singe En Hiver (Forgotten Monkey Remix par Oli de Sat)

Si ils sont aussi sérieux avec les autres albums (remasteriser Dancetaria avec tous les remixs de justine, des inédits, la version edit de Dancetaria, etc...) ce sera le premier groupe que je verrais remasteriser aussi méticuleusement ses albums. Jusque la il y avait les Pet Shop Boys qui avec les Further Listening avaient fait fort. Chaque albums avait ses inédits et quelques remixs, mais pour Indo ils ont bien précisé TOUS les remixs !!! Donc OUI je suis très content et impatient pour la suite des choses :thumb:
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clem_41
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par clem_41 »

Tu es sûr qu'ils ont parlé de TOUS les maxis et TOUS les remixs ? Si oui, j'ai dû louper ce détail...perso je m'attendais plus à une sélection parmi tout ça.
Paradize Tour Paris Bercy / A&J Tour Tours / Meteor Tour Paris Olympia - Orléans I - Tours - Orléans II - Nantes III - Paris SDF - Paris Bercy - Paris Grand Rex - Paris Zénith I - Paris Zénith II / Black City Tour Nancy - Châteauroux - Nantes - Orléans

InDoBoY86
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par InDoBoY86 »

Et le DVD 3.6.3 en BluRay non?
Francofolies 07/06.... Limoges 7/11/09---Orleans (2) 4/04/10---Stade de France 26/06/10---La Roche sur Yon 31/03/13---Limoges 19/11/13---Nantes 23/03/2014---Stade de France 27/06/14...Festival de Poupet 22/07/16...Nantes 3/04/18...Limoges 28/04/18...Nantes 23/11/18...Stade de France 21/05/22…Matmut Atlantique 04/06/22… Beauregard 05/07/23

dodoz
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par dodoz »

indostar a écrit :4:27 Le Doigt Sur Ton Etoile (version Rock Sound volume 63 avec 2 lignes de paroles en plus )
Non, sur Rock Sound volume 63 c'est la version tout à fait standard, celle diffusée sur le DVD de la première édition de "Paradize".
La version avec les 2 vers en + a circulé en pirate... :wink:

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indostar
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indostar »

clem_41 a écrit :Tu es sûr qu'ils ont parlé de TOUS les maxis et TOUS les remixs ? Si oui, j'ai dû louper ce détail...perso je m'attendais plus à une sélection parmi tout ça.
Ba c'est marqué dans la news
l'album original remasterisé + toutes les versions maxis
:)

Merci Dodoz pour la précision ;)
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clem_41
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par clem_41 »

indostar a écrit :
clem_41 a écrit :Tu es sûr qu'ils ont parlé de TOUS les maxis et TOUS les remixs ? Si oui, j'ai dû louper ce détail...perso je m'attendais plus à une sélection parmi tout ça.
Ba c'est marqué dans la news
En effet, au temps pour moi :wink:
Paradize Tour Paris Bercy / A&J Tour Tours / Meteor Tour Paris Olympia - Orléans I - Tours - Orléans II - Nantes III - Paris SDF - Paris Bercy - Paris Grand Rex - Paris Zénith I - Paris Zénith II / Black City Tour Nancy - Châteauroux - Nantes - Orléans

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indostar
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indostar »

On peut donc s'attendre a 2 ou 3 Edition:

Edition intégrale 3-4cd audio + DVD bonus
Edition deluxe: 2cd audio avec les morceaux reenregistrés,les meilleurs remixs et quelques inédits
Edition simple: l'album remasterisé seul.
#JESUISCARTAGENE

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indophil
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indophil »

un magnifique coffret avec la croix gravée dessus :D
indochinePARADIZELIMOGES2003/2007ALICEETJUNETOULOUSE/LIMOGES/2009METEORTOURLIMOGES/2010ANGOULEME/ORLEANS/SDF/BERCY/AVANT PREMIERE PUTAIN DE STADE PARIS/MCT BIKINI/PARADIZE+10 PARIS/taratata/BCT1 ROCHE S YON/BOULAZAC/CHATEAUROUX/BCT2NANTES/BRUXELLES/BORDEAUX/LIMOGES/ORLEANS/CLERMONT/BCT3CLERMONT/NANTES/SDF/2016Poupet/13 limoges/Bordeaux/2020 coop de Mai

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punker marilyn
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par punker marilyn »

indophil a écrit :un magnifique coffret avec la croix gravée dessus :D
Quel belle idée :coeur:
*Personne ne sait qui je suis en vrai*
I want a pretty mess I want a beauty dress I want to feel confess...
JE FAIS PARTIE DE LA CELLULE DE CRISE :lol: Penetration :mrgreen:

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indostar
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par indostar »

Si jamais c'est le cas faudra que tout le monde le pré-commande pour éviter les mauvaises surprises de dernières minutes (absent des étalages des magasins dès le mardi par exemple) ^^
#JESUISCARTAGENE

AstroMao
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par AstroMao »

indophil a écrit :un magnifique coffret avec la croix gravée dessus :D



Raaah j'imagine déjà une pochette comme ça pour l'édition deluxe :D
Et pour l'édition simple la même pochette que Paradize mais un peu différente, genre avec d'autres couleurs ou un truc comme ça :)

tonautrechemin
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par tonautrechemin »

Vous pensez qu'on aura droit à un vinyle ?

AstroMao
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par AstroMao »

C'est beaucoup trop tôt pour répondre avec certitude, disons que comme ils l'ont fait avec LRDM ce n'est pas impossible qu'ils le refassent !

dodoz
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par dodoz »

Y'a des chances, c'est à la mode les éditions vinyles.

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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par Armo Nelga »

Yeaaah mais énorme (je découvre que maintenant, j'étais exilée sans web dans les montagnes) !!!! :jump: :jump: :jump:

J'aime tout !!!
C'est clair que pour le site on passe d'un extrême à l'autre, mais là, c'est clair, c'est net, c'est propre : c'est un site web !

Et bien sur, pour toutes les infos annoncées : Rhaaaaaaaaaa j'en meurs déjà d'impatience !!!
Merci le groupe ! :jump: :jump: :jump:

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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par RoseSong76 »

après faut espérer que ce soit pas trop trop limité encore comme concept...
mais bon, comme ça a été dit, cette version devrait intéresser surtout les fans. Les juste curieux qui avaient acheté paradize comme ça ne le rachetteront pas forcément. (On se rassure comme on peux :) )
A&J Rouen I & II Meteor Tour Rouen I & II SDF Bercy P+10 I & II BCT1 Le Havre Dunkerque BCT2 Rouen I & II Caen BCT3 Palais 12 Douai SDF I & II London ECCT Berlin Copenhague
13T Bercy I & II Rouen I & II Caen I Nancy
"Ne prenez pas la vie au sérieux. De toute façon vous n'en ressortirez pas vivants"

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punker marilyn
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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par punker marilyn »

AstroMao a écrit :
indophil a écrit :un magnifique coffret avec la croix gravée dessus :D



Raaah j'imagine déjà une pochette comme ça pour l'édition deluxe :D
Et pour l'édition simple la même pochette que Paradize mais un peu différente, genre avec d'autres couleurs ou un truc comme ça :)
Une croix en relief papier ou un "vrai" collier croix Paradize toute belle toute mimi :clin:
*Personne ne sait qui je suis en vrai*
I want a pretty mess I want a beauty dress I want to feel confess...
JE FAIS PARTIE DE LA CELLULE DE CRISE :lol: Penetration :mrgreen:

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Re: Remasterisations "Paradize + 10"

Message par AstroMao »

punker marilyn a écrit :
AstroMao a écrit :
indophil a écrit :un magnifique coffret avec la croix gravée dessus :D



Raaah j'imagine déjà une pochette comme ça pour l'édition deluxe :D
Et pour l'édition simple la même pochette que Paradize mais un peu différente, genre avec d'autres couleurs ou un truc comme ça :)
Une croix en relief papier ou un "vrai" collier croix Paradize toute belle toute mimi :clin:


Un coffret géant en forme de croix Paradize :shock:
Aha non je préfère un truc plus simple :P Même si au fond je sais que j'achèterai toutes les éditions hein ^^

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indostar
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par indostar »

Et si le coffret géant contenait chaque singles dans toutes leur versions (promo, 2 titres ou maxis): 17 cd pour 30€ ça serait bon ça :D

Mais non que je ne suis pas sérieux!!!
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par indophil »

indostar a écrit :Et si le coffret géant contenait chaque singles dans toutes leur versions (promo, 2 titres ou maxis): 17 cd pour 30€ ça serait bon ça :D

Mais non que je ne suis pas sérieux!!!
C'est vrai que ça en fait pas mal, je commence a me poser la question du prix du coffret car là soyons réaliste, on aura pas un simple boitier cd si on choisit l'option Paradize+10/maxis/inédits/acoustique/dvd...alors si en plus ils y mettent toutes les pochettes promos/singles/maxis...le truc il va faire 2 kg :lol:
indochinePARADIZELIMOGES2003/2007ALICEETJUNETOULOUSE/LIMOGES/2009METEORTOURLIMOGES/2010ANGOULEME/ORLEANS/SDF/BERCY/AVANT PREMIERE PUTAIN DE STADE PARIS/MCT BIKINI/PARADIZE+10 PARIS/taratata/BCT1 ROCHE S YON/BOULAZAC/CHATEAUROUX/BCT2NANTES/BRUXELLES/BORDEAUX/LIMOGES/ORLEANS/CLERMONT/BCT3CLERMONT/NANTES/SDF/2016Poupet/13 limoges/Bordeaux/2020 coop de Mai

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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par indostar »

Si jamais ça se produit comme ça, le coffret avec tous les singles promo 2titres et maxi un à un (mais soyons réalistes, c'est quasi impossible faut pas en demander trop non plus) et bien ce sera une remasterisation ultra mega complète de Paradize et ses singles que seul Indochine au monde aura osé et su faire.
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Luc
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Re: Remasterisation 13 Février 2012 "Paradize + 10"

Message par Luc »

indophil a écrit :
indostar a écrit :Et si le coffret géant contenait chaque singles dans toutes leur versions (promo, 2 titres ou maxis): 17 cd pour 30€ ça serait bon ça :D

Mais non que je ne suis pas sérieux!!!
C'est vrai que ça en fait pas mal, je commence a me poser la question du prix du coffret car là soyons réaliste, on aura pas un simple boitier cd si on choisit l'option Paradize+10/maxis/inédits/acoustique/dvd...alors si en plus ils y mettent toutes les pochettes promos/singles/maxis...le truc il va faire 2 kg :lol:
Franchement ça serai vraiment le pied et si en plus le prix est raisonnable pourquoi pas! Après je pense qu'il y aura plusieurs éditions, une éditions Deluxe (Coffret), Collector (CD + DVD) & Standart (CD). En tout cas je trépigne d'impatience! :D
J’aimerai revenir en arrière, Où rien n’était important !!

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