Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je viens d'écouter Le Péril Jaune...quelle bonne surprise ! J'appricie beaucoup les basses que l'on entend très bien. La chanson d'ouverture est magnifique remastérisé (on a l'impression qu'elle a été rejoué) et en effet on entend plus les craquements. L'écoute était agréable et j'ai redécouvert la version album de Kao-Bang que je me rappelais pas. J'aime beacoup le son de la boite à rythme, et "Okinawa" (l'une de mes préférés de cette album) est toujous aussi bien ! Cet album est donc bel et un bien un bijou , alors que je l'avais écouté peu de fois, avant, en entier. (En plus, en écoutant bien, je me suis apperçu que le gimmick de Miss paramount est rapide ! Je m'étais pas vraiment rendu-compte.)
Cet après-midi, je m'attaque à du lourd, 3 ! Je ferais aussi un compte-rendu.
Cet après-midi, je m'attaque à du lourd, 3 ! Je ferais aussi un compte-rendu.
Promotion Paris : Novembre 2009 : Le Grand Journal (Canal+) (Le Lac - Nouveau single)
Météor Tour : Lyon : Avril 2010
St Denis : 24 Juin 2010
Black City Tour : Rouen : 18 octobre 2013
St Denis : 28 juin 2014
Promotion Paris : Octobre 2017 : Alcaline (France 2)
13 Tour : Paris : 16 février 2018 / Paris : 14 novembre 2018
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St Denis : 24 Juin 2010
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je suis content d'une chose : si ces remasters permettent la réhabilitation de certains albums, comme "le péril jaune".
Vu le contexte de pression, c'est extraordinaire que cet album soit aussi bon, même si beaucoup en ont critiqué sa réalisation précipitée, le groupe comme la presse. Dominik ne l'aimait pas trop en 86 "Un peu faible, même s'il était mieux joué que le premier et qu'il y a de bonnes chansons comme "à l'est de Java"" (à moins que ses propos aient été mal transcrits!).
Indochine sortait d'un été où "l'aventurier" avait été LE tube français avec 700 000 ventes et l'Olympia était déjà prévu en décembre 83. Eux devaient sortir quoiqu'il arrive le disque avant les fêtes, avant l'Olympia ! L'album s'était vendu à 150 000 exemplaires, disque d'or (je ne sais pas pourquoi les chiffres sont revus à la hausse : prenez les articles des années 80!). Indochine aurait pu rester un "coup" et flopper avec ce deuxième album. Des groupes à un single et un album qui marche, avant de tomber dans l'oubli, il y en a eu. Au final, ils se sont maintenus : aucun single n'a eu le retentissement de "l'aventurier", mais l'album a obtenu le même score de ventes, et la tournée a fait le plein partout.
C'était aussi le premier véritable album dans sa durée, "l'aventurier" n'ayant que 6 titres (7 sur la cassette).
Quand j'entends les conditions d'enregistrement (15 jours pour tout faire, enregistrement et mixage, avec une console qui n'arrêtait pas de tomber en panne - !- et la préparation des bandes de scène pour l'Olympia et la tournée en même temps), on se demande comment ils s'en sortis...
Et au final : un album magique, quasi conceptuel autour de cette geisha et d'une Asie fantasmée. Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là ), totalement cohérent dans son esthétique, bien équilibré ("le péril jaune" ouverture et fermeture, "Tonkin" en fin de face A). C'est drôle car "Shanghai" date même d'avant "l'aventurier" et aurait pu être enregistrée pour, sauf qu'elle a trouvé sa place, parfaite, dans la thématique du "péril jaune" (ils s'étaient remis à jouer "Shanghai" comme à leurs débuts, justement...l'arrangement live de cette chanson en 1983 était mid tempo, et n'avait rien à voir!).
Enfin, il a parfois été dit que cet album était très proche de "l'aventurier" stylistiquement...Il n'y a rien d'équivalent à "à l'est de Java" ou "Okinawa" sur "l'aventurier", ils étaient bien en train d'apprendre, de se développer. Je pense qu'ils ont répété cet album comme des dingues avant d'entrer en studio, la moindre ligne de clavier devait être écrite, chaque riff de guitare...
Vu le contexte de pression, c'est extraordinaire que cet album soit aussi bon, même si beaucoup en ont critiqué sa réalisation précipitée, le groupe comme la presse. Dominik ne l'aimait pas trop en 86 "Un peu faible, même s'il était mieux joué que le premier et qu'il y a de bonnes chansons comme "à l'est de Java"" (à moins que ses propos aient été mal transcrits!).
Indochine sortait d'un été où "l'aventurier" avait été LE tube français avec 700 000 ventes et l'Olympia était déjà prévu en décembre 83. Eux devaient sortir quoiqu'il arrive le disque avant les fêtes, avant l'Olympia ! L'album s'était vendu à 150 000 exemplaires, disque d'or (je ne sais pas pourquoi les chiffres sont revus à la hausse : prenez les articles des années 80!). Indochine aurait pu rester un "coup" et flopper avec ce deuxième album. Des groupes à un single et un album qui marche, avant de tomber dans l'oubli, il y en a eu. Au final, ils se sont maintenus : aucun single n'a eu le retentissement de "l'aventurier", mais l'album a obtenu le même score de ventes, et la tournée a fait le plein partout.
C'était aussi le premier véritable album dans sa durée, "l'aventurier" n'ayant que 6 titres (7 sur la cassette).
Quand j'entends les conditions d'enregistrement (15 jours pour tout faire, enregistrement et mixage, avec une console qui n'arrêtait pas de tomber en panne - !- et la préparation des bandes de scène pour l'Olympia et la tournée en même temps), on se demande comment ils s'en sortis...
Et au final : un album magique, quasi conceptuel autour de cette geisha et d'une Asie fantasmée. Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là ), totalement cohérent dans son esthétique, bien équilibré ("le péril jaune" ouverture et fermeture, "Tonkin" en fin de face A). C'est drôle car "Shanghai" date même d'avant "l'aventurier" et aurait pu être enregistrée pour, sauf qu'elle a trouvé sa place, parfaite, dans la thématique du "péril jaune" (ils s'étaient remis à jouer "Shanghai" comme à leurs débuts, justement...l'arrangement live de cette chanson en 1983 était mid tempo, et n'avait rien à voir!).
Enfin, il a parfois été dit que cet album était très proche de "l'aventurier" stylistiquement...Il n'y a rien d'équivalent à "à l'est de Java" ou "Okinawa" sur "l'aventurier", ils étaient bien en train d'apprendre, de se développer. Je pense qu'ils ont répété cet album comme des dingues avant d'entrer en studio, la moindre ligne de clavier devait être écrite, chaque riff de guitare...
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
On n'a pas d'édition digitale de ces versions remasterisées ?? Uniquement des CD ?
Pour ma part je n'écoute plus de CD, et c'est un peu lourd de "ripper" tous les morceaux en MP3.
J'ai écouté les fichiers .wma que l'un d'entre vous a posté du Péril Jaune... et c'est vrai que ça en vaut la peine !
Pour ma part je n'écoute plus de CD, et c'est un peu lourd de "ripper" tous les morceaux en MP3.
J'ai écouté les fichiers .wma que l'un d'entre vous a posté du Péril Jaune... et c'est vrai que ça en vaut la peine !
Des nuits sur un toit à regarder les orages.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Complètement d'accorddodoz a écrit :
Et au final : un album magique, quasi conceptuel autour de cette geisha et d'une Asie fantasmée. Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là ), totalement cohérent dans son esthétique, bien équilibré ("le péril jaune" ouverture et fermeture, "Tonkin" en fin de face A).
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022
- Manchu
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Totalement d'accord sur le fait que "Le Péril Jaune" est un album injustement sous-estimé. Ce remastering permet enfin d'en (re)découvrir toute la richesse.dodoz a écrit :Je suis content d'une chose : si ces remasters permettent la réhabilitation de certains albums, comme "le péril jaune".
Vu le contexte de pression, c'est extraordinaire que cet album soit aussi bon, même si beaucoup en ont critiqué sa réalisation précipitée, le groupe comme la presse. Dominik ne l'aimait pas trop en 86 "Un peu faible, même s'il était mieux joué que le premier et qu'il y a de bonnes chansons comme "à l'est de Java"" (à moins que ses propos aient été mal transcrits!).
Indochine sortait d'un été où "l'aventurier" avait été LE tube français avec 700 000 ventes et l'Olympia était déjà prévu en décembre 83. Eux devaient sortir quoiqu'il arrive le disque avant les fêtes, avant l'Olympia ! L'album s'était vendu à 150 000 exemplaires, disque d'or (je ne sais pas pourquoi les chiffres sont revus à la hausse : prenez les articles des années 80!). Indochine aurait pu rester un "coup" et flopper avec ce deuxième album. Des groupes à un single et un album qui marche, avant de tomber dans l'oubli, il y en a eu. Au final, ils se sont maintenus : aucun single n'a eu le retentissement de "l'aventurier", mais l'album a obtenu le même score de ventes, et la tournée a fait le plein partout.
C'était aussi le premier véritable album dans sa durée, "l'aventurier" n'ayant que 6 titres (7 sur la cassette).
Quand j'entends les conditions d'enregistrement (15 jours pour tout faire, enregistrement et mixage, avec une console qui n'arrêtait pas de tomber en panne - !- et la préparation des bandes de scène pour l'Olympia et la tournée en même temps), on se demande comment ils s'en sortis...
Et au final : un album magique, quasi conceptuel autour de cette geisha et d'une Asie fantasmée. Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là ), totalement cohérent dans son esthétique, bien équilibré ("le péril jaune" ouverture et fermeture, "Tonkin" en fin de face A). C'est drôle car "Shanghai" date même d'avant "l'aventurier" et aurait pu être enregistrée pour, sauf qu'elle a trouvé sa place, parfaite, dans la thématique du "péril jaune" (ils s'étaient remis à jouer "Shanghai" comme à leurs débuts, justement...l'arrangement live de cette chanson en 1983 était mid tempo, et n'avait rien à voir!).
Enfin, il a parfois été dit que cet album était très proche de "l'aventurier" stylistiquement...Il n'y a rien d'équivalent à "à l'est de Java" ou "Okinawa" sur "l'aventurier", ils étaient bien en train d'apprendre, de se développer. Je pense qu'ils ont répété cet album comme des dingues avant d'entrer en studio, la moindre ligne de clavier devait être écrite, chaque riff de guitare...
En ce qui concerne les ventes, le chiffre de 150 000 ex pour "L'Aventurier" date de 1984, il a été revu à la hausse en 1988 (communication de BMG à l'époque), le seuil des 200 000 ayant été franchi avec le carton de "3" et depuis 1990, d'autres exemplaires ont forcément été vendus d'où le chiffre de 250 000 ex qui circule maintenant.
Idem pour le PJ: 140 000 en 1985, cap des 200 000 en 1990 et 225 000 dans les années 2000.
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Ni digital, ni streaming et les grandes surfaces tardent à être livrées alors qu'il n'y a même pas eu "5.000 exemplaires" de vendus pour chaque albums... c'est des vrais amateurs chez Indochine Records.Astro a écrit :On n'a pas d'édition digitale de ces versions remasterisées ?? Uniquement des CD ?
#JESUISCARTAGENE
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
D'un côté je peux comprendre que leur priorité soit de livrer dans les fnac, cultura, furet, etc... Plutôt que des Carrefour, Auchan...
Vendredi je vais à mon Leclerc, en espérant en trouver à 5e
Vendredi je vais à mon Leclerc, en espérant en trouver à 5e
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
EvidemmentManchu a écrit :Totalement d'accord sur le fait que "Le Péril Jaune" est un album injustement sous-estimé. Ce remastering permet enfin d'en (re)découvrir toute la richesse.
En ce qui concerne les ventes, le chiffre de 150 000 ex pour "L'Aventurier" date de 1984, il a été revu à la hausse en 1988 (communication de BMG à l'époque), le seuil des 200 000 ayant été franchi avec le carton de "3" et depuis 1990, d'autres exemplaires ont forcément été vendus d'où le chiffre de 250 000 ex qui circule maintenant.
Idem pour le PJ: 140 000 en 1985, cap des 200 000 en 1990 et 225 000 dans les années 2000.
Mais ce que je veux dire, c'est que dans les documentaires, tu vas entendre "après l'album "l'aventurier" vendu à plus de 200 000 exemplaires, le groupe entre en studio pour son deuxième album", des trucs comme ça...alors que ce n'est pas vrai.Quand on écrit l'histoire, on parle des ventes à l'époque (en général sur la première année d'exploitation), pas des ventes mises à jour - ça fausse tout. Bien sûr que ces albums se sont vendus sur la longueur, je sais bien
Un exemple marrant c'est Etienne Daho qui a obtenu un disque d'or pour son premier album...dix ans après.
- Inlovewithindo
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
J'ai regardé ce matin sur le site internet de Leclerc qui indiquait qu'aucun magasin de la marque autour de Lille n'avait de stock pour LPJ. Je suis allée chez Leclerc à Seclin cet après-midi car j'avais d'autres achats à faire, et les 12 albums était bien là, dans l'espace culturel, mais au tarif de 6.99 €kurtacos a écrit :D'un côté je peux comprendre que leur priorité soit de livrer dans les fnac, cultura, furet, etc... Plutôt que des Carrefour, Auchan...
Vendredi je vais à mon Leclerc, en espérant en trouver à 5e
D'après la vendeuse, les prix peuvent varier tous les jours en fonction des promos ou de la marge que prend le magasin.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Moi je suis rentré en Picardie, donc je vais aller à celui de mon coin
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Oh ! Un ch'ti Fallo l'dire que t'éto d'min coin ti :mrgreen:dodoz a écrit :Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là )
Il ne fait pas toujours gris dans le Pas-de-Calais. Hier on a eu une magnifique avec une température de 32°. Bon d'accord aujourd'hui c'est le déluge, il pleut des cordes et il fait 17° :mrgreen:
- Manchu
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Oui, c'est sûr que certaines formulations journalistiques ne font pas dans le détail :mrgreen:dodoz a écrit :EvidemmentManchu a écrit :Totalement d'accord sur le fait que "Le Péril Jaune" est un album injustement sous-estimé. Ce remastering permet enfin d'en (re)découvrir toute la richesse.
En ce qui concerne les ventes, le chiffre de 150 000 ex pour "L'Aventurier" date de 1984, il a été revu à la hausse en 1988 (communication de BMG à l'époque), le seuil des 200 000 ayant été franchi avec le carton de "3" et depuis 1990, d'autres exemplaires ont forcément été vendus d'où le chiffre de 250 000 ex qui circule maintenant.
Idem pour le PJ: 140 000 en 1985, cap des 200 000 en 1990 et 225 000 dans les années 2000.
Mais ce que je veux dire, c'est que dans les documentaires, tu vas entendre "après l'album "l'aventurier" vendu à plus de 200 000 exemplaires, le groupe entre en studio pour son deuxième album", des trucs comme ça...alors que ce n'est pas vrai.Quand on écrit l'histoire, on parle des ventes à l'époque (en général sur la première année d'exploitation), pas des ventes mises à jour - ça fausse tout. Bien sûr que ces albums se sont vendus sur la longueur, je sais bien
Un exemple marrant c'est Etienne Daho qui a obtenu un disque d'or pour son premier album...dix ans après.
Il serait plus juste de préciser que l'album a été vendu à 150 000 ex en 1983 et à 250 000 depuis sa sortie, les ventes sur la longueur traduisant quand même l'intérêt que suscite toujours un album à travers les années. Mais bon, de toutes façons les chiffres de ventes bruts ne veulent plus dire grand chose quand on voit qu'aujourd'hui 100 000 ex vendus c'est un excellent score... Il vaudrait mieux parler des récompenses certifiées par le SNEP qui s'adaptent au marché du disque, même si elles sont facultatives et basées sur la "mise en place" et non sur les ventes réelles.
Fin du HS
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
VoodooVince a écrit :@henri*graetz j'ai parfaitement compris là où tu voulais en venir, l'histoire des bandes toussa toussa, très instructif
@ponpon12 tout à fait d'accord avec toi, si Peggy M. était toujours là on aurait sans doute eu un meilleur boulot sur les pochettes, malheureusement ce n'est plus le cas et on ne va pas débattre ici des chemins artistiques que Nicola emprunte depuis quelques années...
Me concernant je n'ai encore écouté aucun album remastérisé mais vous me donnez très très envie de me procurer a minima LPJ, et Wax qui est également un album que j'aime beaucoup. Je n'achèterai sans doute pas celui de 7000 danses vu vos retours, alors que tout pareil j'aime énormément cet album.
Ce que je regrette, outre les visuels qui, unanimement, sont considérés comme bâclés, c'est la profusion de supports et de travaux de qualités inégales depuis quelques années maintenant : réédition 2015 des albums sous le label Indochine Records, vinyles full analog (je ne relance pas le débat), Paradize +10, et maintenant on nous ressort le remaster des vinyles en version album mais quand même un peu différents (même piste que le vinyle pour 7000 danses avec les coupes que l'on connait, mais artworks différents...) au final on se retrouve avec de nouvelles versions remastérisées d'anciens albums, et au final avec de multiples versions remastérisées ou non d'un même morceau...
Ces albums studio n'auraient-ils pas mérité mieux ? Sérieusement ? Sans parler d'un meilleur remaster, ne serait-ce qu'un respect un peu plus grand des matériaux d'origine plutôt qu'un copier-coller un peu fourre-tout du remaster vinyle ? Avec, comme certains l'ont signalé, des faces B également remastérisées ? Bref, un vrai travail soigné, intéressant et cohérent de tout ce qu'a pu sortir Indochine depuis ses débuts ? Je trouve cela tellement dommage : un tel travail aurait pu s'inscrire dans la continuité de la création du label Indochine Records que Nicola avait pourtant annoncé en grandes pompes. Au final tout ça pour ça, cela me semble bien décevant.
Indochine Records/Nicola n'apporte vraiment pas grand chose au catalogue historique du groupe
Mais ce n'est que mon avis et comme je vous l'ai dit, j'ai tout de même bien envie de mettre la main sur LPJ
Simplement avec Indochine Records, ça tombe dans les poches de Nicola, et il en profite.
Lui qui est si respectueux de son public, pourquoi ne sort il pas comme tu dis des éditions de qualité.
J'aurai bien vu une édition super deluxe de L'aventurier, avec le 33 tours 180 grammes, le CD (en picture), un livre copieux (avec pagination luxueuse - reproductions de docs, disques, ticket de concert, affiches et tutti canti, un CD bonus avec le concert au Rose Bonbon - celui de Lyon nettoyés par Chab - la reproduction du 45 tours Dizzidence Politik et une affiche de la tournée 83 et quelques photos inédites en noir et blanc du groupe.
On peut faire pareil avec le Péril Jaune, 3, 7 000 Danses et le Baiser.
C''est bien après tous les témoignages de chacun sur ce forum on se rend à quel point le Péril Jaune au final à (re)gagner une crédibilité.
Mais comme je l'écrivais sur un autre message Nicola n'est pas Robert Smith des Cure qui lui s'occupe bien du patrimoine de son groupe en sortant des rééditions propres, luxueuses et bien documentées, sans rédites systématique.
Attendre 30 ans pour avoir un Péril Jaune qui sonne
Par contre je viens d'acheter à la FNAC les 5 derniers CD (Dancétariat à BCP) qui me manquaient. J'ai écouté ce jour Dancetaria et je suis un peu déçu du son. Notamment sur Atomic Sky, la belle guitare (de Stéphane ?) perd en qualité au profit de la boîte à rythme.
Les cordes sur She night ont l'air (chez moi) moins clair.
Il manque un peu de patine.
Pour résumer je pense que les 2 premiers albums avaient vraiment besoin d'un nettoyage.
Quand on écoute un CD des années 80 qui n'a pas été remastérisé on n'est systématiquement obligé de monter le volume du son.
3 et 7 000 Danses et le Baiser aussi valent le détour en remasterisation.
Après je trouve que les gravures dans les années 90 étaient plus que correctes.
Pour A & J, je ne vois pas ce qu'une remasterisation pourrait apporter.
Pour la qualité des livrets il faut garder les tirages d'origine pour ceux qui les ont.
Je ne comprends pas qu'à l'heure actuelle on est des qualités d'impression couleur à vomir.
On sent au toucher du papier des livrets de la pauvre qualité des reproductions. Mais Indo n'est pas le seul dans ce cas.
Pour les collectionneurs, essayer de retrouver le livret avec calque du Baiser où les tirages d'origine des 33 tours, ça n'a aucun rapport même avec les reproductions vinyles.
Mise à part WAX et UJDNV qui ont fait l'objet d'un très beau tirage en vinyl mais dont les sous-pochettes sont néanmoins fragiles car elles se percent.
Nicola si tu nous lis, pense à ton public fidèle et sors nous des vrais rééditions digne de ce nom. On peut t'aider si tu veux.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
J'ai un peu de mal avec ces critiques selon lesquelles Nicola s'occupe à peine de son patrimoine. Car certes c'est vrai, mais peut-on lui repocher de plutôt penser à l'avenir du groupe et bosser à fond sur l'ère 13 que de ressasser le passé ? Car dans le cas inverse, on le critiquerait également en accusant des méga-rééditions de ouf que vous semblez désirer pour se faire de l'argent sur le dos du passé d'Indochine ! Je trouve très bien de ne se contenter pour l'instant que de ces remastérisations (bien que je regrette qu'elles passent sous silence), utile et non-opportunistes, et il y a aura bien le temps plus tard vers la fin du groupe de sortir des objets exceptionnels à l'heure du bilan.
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je ne pense pas qu'Indochine - Nicola - ait envie de prendre autant de temps pour de telles choses. Du moins pas tant que le groupe est encore en activité.
Et personnellement, je préfère justement qu'il se penche sur la création de nouveaux morceaux, penser au show de la tournée, et tout ca.
Je ne dis pas que ce serait inintéressant, bien au contraire. Mais je ne pense pas que ca se fasse. Du moins dans les années à venir. ^^
Et personnellement, je préfère justement qu'il se penche sur la création de nouveaux morceaux, penser au show de la tournée, et tout ca.
Je ne dis pas que ce serait inintéressant, bien au contraire. Mais je ne pense pas que ca se fasse. Du moins dans les années à venir. ^^
#JESUISHENRY
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Certes, mais ça a son importance historiquement, les ventes de l'époque. "L'aventurier" + "Le Péril Jaune" (150 000 chacun, en gros), 800 000 pour "3", 350 000 pour "7000 danses", 200 000 pour "le baiser". Ca permet de voir où le groupe en était populairement, sur le momentManchu a écrit :Il serait plus juste de préciser que l'album a été vendu à 150 000 ex en 1983 et à 250 000 depuis sa sortie, les ventes sur la longueur traduisant quand même l'intérêt que suscite toujours un album à travers les années. Mais bon, de toutes façons les chiffres de ventes bruts ne veulent plus dire grand chose quand on voit qu'aujourd'hui 100 000 ex vendus c'est un excellent score... Il vaudrait mieux parler des récompenses certifiées par le SNEP qui s'adaptent au marché du disque, même si elles sont facultatives et basées sur la "mise en place" et non sur les ventes réelles.
Ben ouais hein, ti z'aute! :mrgreen:Inlovewithindo a écrit :Oh ! Un ch'ti Fallo l'dire que t'éto d'min coin ti :mrgreen:
Il ne fait pas toujours gris dans le Pas-de-Calais. Hier on a eu une magnifique avec une température de 32°. Bon d'accord aujourd'hui c'est le déluge, il pleut des cordes et il fait 17° :mrgreen:
Ancien ch'ti mais j'y ai grandi et j'y étais en avril pour un mariage. Ma voisine était fan d'Indo et avait menti à ses parents pour aller les voir en cachette à Lille en 86.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Manchu a écrit :Oui, c'est sûr que certaines formulations journalistiques ne font pas dans le détail :mrgreen:dodoz a écrit :EvidemmentManchu a écrit :Totalement d'accord sur le fait que "Le Péril Jaune" est un album injustement sous-estimé. Ce remastering permet enfin d'en (re)découvrir toute la richesse.
En ce qui concerne les ventes, le chiffre de 150 000 ex pour "L'Aventurier" date de 1984, il a été revu à la hausse en 1988 (communication de BMG à l'époque), le seuil des 200 000 ayant été franchi avec le carton de "3" et depuis 1990, d'autres exemplaires ont forcément été vendus d'où le chiffre de 250 000 ex qui circule maintenant.
Idem pour le PJ: 140 000 en 1985, cap des 200 000 en 1990 et 225 000 dans les années 2000.
Mais ce que je veux dire, c'est que dans les documentaires, tu vas entendre "après l'album "l'aventurier" vendu à plus de 200 000 exemplaires, le groupe entre en studio pour son deuxième album", des trucs comme ça...alors que ce n'est pas vrai.Quand on écrit l'histoire, on parle des ventes à l'époque (en général sur la première année d'exploitation), pas des ventes mises à jour - ça fausse tout. Bien sûr que ces albums se sont vendus sur la longueur, je sais bien
Un exemple marrant c'est Etienne Daho qui a obtenu un disque d'or pour son premier album...dix ans après.
Il serait plus juste de préciser que l'album a été vendu à 150 000 ex en 1983 et à 250 000 depuis sa sortie, les ventes sur la longueur traduisant quand même l'intérêt que suscite toujours un album à travers les années. Mais bon, de toutes façons les chiffres de ventes bruts ne veulent plus dire grand chose quand on voit qu'aujourd'hui 100 000 ex vendus c'est un excellent score... Il vaudrait mieux parler des récompenses certifiées par le SNEP qui s'adaptent au marché du disque, même si elles sont facultatives et basées sur la "mise en place" et non sur les ventes réelles.
Fin du HS
Même si Indo n'avait jamais remastérisé son catalogue auparavant, on a toujours trouver les anciens CD et depuis 2002, le back catalogue a toujours été bien réédité. De ce fait, sans être extraordinaire, l'Aventurier sur 30 ans ou LPJ peuvent avoir le chiffre qui augmentent.
Certains artistes ont des CD qui ne se trouvent plus, Indochine ça n'a jamais été le cas.
Les chiffres ne veulent plus rien dire non plus : depuis quelqeus années au bout de 6 mois un CD se vend 7 euros donc, on peut en écouler des masses à ce prix là.
Un exemple marrant c'est Etienne Daho qui a obtenu un disque d'or pour son premier album...dix ans après.[/quote]
Mauvais exemple car Daho avait réédité par 2 fois son premier album (en 1988 et 1995) et de ce fait il a fait disque d'or alors qu'en 1981 c'était un bide total.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
dodoz a écrit :Je suis content d'une chose : si ces remasters permettent la réhabilitation de certains albums, comme "le péril jaune".
Vu le contexte de pression, c'est extraordinaire que cet album soit aussi bon, même si beaucoup en ont critiqué sa réalisation précipitée, le groupe comme la presse. Dominik ne l'aimait pas trop en 86 "Un peu faible, même s'il était mieux joué que le premier et qu'il y a de bonnes chansons comme "à l'est de Java"" (à moins que ses propos aient été mal transcrits!).
Indochine sortait d'un été où "l'aventurier" avait été LE tube français avec 700 000 ventes et l'Olympia était déjà prévu en décembre 83. Eux devaient sortir quoiqu'il arrive le disque avant les fêtes, avant l'Olympia ! L'album s'était vendu à 150 000 exemplaires, disque d'or (je ne sais pas pourquoi les chiffres sont revus à la hausse : prenez les articles des années 80!). Indochine aurait pu rester un "coup" et flopper avec ce deuxième album. Des groupes à un single et un album qui marche, avant de tomber dans l'oubli, il y en a eu. Au final, ils se sont maintenus : aucun single n'a eu le retentissement de "l'aventurier", mais l'album a obtenu le même score de ventes, et la tournée a fait le plein partout.
C'était aussi le premier véritable album dans sa durée, "l'aventurier" n'ayant que 6 titres (7 sur la cassette).
Quand j'entends les conditions d'enregistrement (15 jours pour tout faire, enregistrement et mixage, avec une console qui n'arrêtait pas de tomber en panne - !- et la préparation des bandes de scène pour l'Olympia et la tournée en même temps), on se demande comment ils s'en sortis...
Et au final : un album magique, quasi conceptuel autour de cette geisha et d'une Asie fantasmée. Un album qui emmène très loin quand on l'écoute enfant dans un Pas de Calais gris, forcément gris (oui je parle de moi, là ), totalement cohérent dans son esthétique, bien équilibré ("le péril jaune" ouverture et fermeture, "Tonkin" en fin de face A). C'est drôle car "Shanghai" date même d'avant "l'aventurier" et aurait pu être enregistrée pour, sauf qu'elle a trouvé sa place, parfaite, dans la thématique du "péril jaune" (ils s'étaient remis à jouer "Shanghai" comme à leurs débuts, justement...l'arrangement live de cette chanson en 1983 était mid tempo, et n'avait rien à voir!).
Enfin, il a parfois été dit que cet album était très proche de "l'aventurier" stylistiquement...Il n'y a rien d'équivalent à "à l'est de Java" ou "Okinawa" sur "l'aventurier", ils étaient bien en train d'apprendre, de se développer. Je pense qu'ils ont répété cet album comme des dingues avant d'entrer en studio, la moindre ligne de clavier devait être écrite, chaque riff de guitare...
J'ai retrouvé dans un vieil article de presse qu'il était question qu'il sorte Shangai en 45 tours.
C'était un article qui datait de l'été 1983. Donc après l'aventurier et avant Miss Paramount
On a échappé à Shangai.
Toujours est il que la version qui figure sur LPJ est beaucoup moins que celle qui jouait pendant la tournée Les 10 jours de Pékin où la musique n'était pas une chinoiserie rapide mais plus dans un esprit "balade".
Ayant découvert le groupe à l'époque du Péril Jaune, je me souviens que Miss paramount avait bien marché en radio et même en clip vidéo.
Les disques se vendaient bien. Sans faire un tube un 45 tours pouvait se vendre à 200 000 exemplaires.
Kao Bang lui a moins marché.
Ce qui est dommage c'est que le groupe (ou la maison de disque) n'a pas cherché à sortir un 3ème extrait (par exemple à L'est de Java).
L'exploitation du disque
Par contre ce qui est sûr, ce qu'après le Péril Jaune, Indochine a vraiment eu la bonne idée de se renouveler (musicalement et textuellement parlant) de ne plus refaire ce type de disque car il aurait sombré comme beaucoup de groupe dans l'oubli.
Ce disque était comme tu le disais DODOZ dans la continuité du premier et a vraiment exploitier à fond le filon de L'aventurier.
Mais avec cette remasteristion, l'album a regagné du galon.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
"Shangai" en single aurait été une grosse erreur à mon avis...Trop répétitif, pas assez accrocheur. Je l'aime, mais comme morceau d'album.
A tous les coups, ils voulaient sortir un morceau "up tempo" comme "l'aventurier"...d'ailleurs, c'est le cas de "Miss Paramount" qui est sorti.
"Kao Bang" était pour le groupe LE single le plus évident de l'album ("on y croît tous") sauf que comme tu dis, il a moins bien marché. Sauf en Suède, où ça a étyé le single le plus fort d'Indochine.
En gros, tout le monde dans les maisons de disques peut faire semblant...personne ne sait ce qui va cartonner et où...
A tous les coups, ils voulaient sortir un morceau "up tempo" comme "l'aventurier"...d'ailleurs, c'est le cas de "Miss Paramount" qui est sorti.
"Kao Bang" était pour le groupe LE single le plus évident de l'album ("on y croît tous") sauf que comme tu dis, il a moins bien marché. Sauf en Suède, où ça a étyé le single le plus fort d'Indochine.
En gros, tout le monde dans les maisons de disques peut faire semblant...personne ne sait ce qui va cartonner et où...
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Critique du remaster de 7000 danses :
La Buddha Affaire : les cymbales dans le final sont beaucoup moins percutantes à cause du voile médium. C'est là que le "re-mixage" aurait eu son intérêt, car cette remasterisation traite "tout le signal" sans distinction, et non instrument par instrument.
Les citadelles : c'est pour moi l'une des chansons de l'album la moins modifiée par la remasterisation. Oui, il y a moins d’aiguës que sur l'originale, mais tout est traité "soft". Même les basses sont finement traitées : ce sont surtout les fréquences basses qui ont été relevées. Je doute d'ailleurs que sur un système audio normal, le rendu soit pertinent.
La chevauchée des champs de blés : remaster soft également. Le "boom" qui intervient toutes les 2 mesures, pendant les couplets, a été boosté dans les basses fréquences. Ça lui donne une sacré profondeur!
Il y a un risque : idem que pour les citadelles, remasterisation soft. Même les basses n'ont été que peu relevées.
Les Tzars : spatialisation géniale, les basses sont relevées juste comme il faut.
La machine à rattraper le temps : idem que pour les Tzars, SAUF que l'on entend moins la guitare et le violon lors de "Et moi je l'apprends, et elle m'éprend". Ils sont noyés dans la compression.
Le Grand Carnaval : plus de médium que sur les autres chansons donc ça étouffe +. Du coup les détails sont noyés. Le rendu final est agréable, mais au casque c'est un tout petit peu brouillon.
7000 danses et Une maison perdue : la dynamique s'est elle aussi perdue dans la compression et le ré-haussement médium. Beaucoup de détails sont noyés. C'est clairement les 2 remasters les moins réussis du CD.
Conclusion : bien, voir très bien, mais peut mieux faire :mrgreen:
La Buddha Affaire : les cymbales dans le final sont beaucoup moins percutantes à cause du voile médium. C'est là que le "re-mixage" aurait eu son intérêt, car cette remasterisation traite "tout le signal" sans distinction, et non instrument par instrument.
Les citadelles : c'est pour moi l'une des chansons de l'album la moins modifiée par la remasterisation. Oui, il y a moins d’aiguës que sur l'originale, mais tout est traité "soft". Même les basses sont finement traitées : ce sont surtout les fréquences basses qui ont été relevées. Je doute d'ailleurs que sur un système audio normal, le rendu soit pertinent.
La chevauchée des champs de blés : remaster soft également. Le "boom" qui intervient toutes les 2 mesures, pendant les couplets, a été boosté dans les basses fréquences. Ça lui donne une sacré profondeur!
Il y a un risque : idem que pour les citadelles, remasterisation soft. Même les basses n'ont été que peu relevées.
Les Tzars : spatialisation géniale, les basses sont relevées juste comme il faut.
La machine à rattraper le temps : idem que pour les Tzars, SAUF que l'on entend moins la guitare et le violon lors de "Et moi je l'apprends, et elle m'éprend". Ils sont noyés dans la compression.
Le Grand Carnaval : plus de médium que sur les autres chansons donc ça étouffe +. Du coup les détails sont noyés. Le rendu final est agréable, mais au casque c'est un tout petit peu brouillon.
7000 danses et Une maison perdue : la dynamique s'est elle aussi perdue dans la compression et le ré-haussement médium. Beaucoup de détails sont noyés. C'est clairement les 2 remasters les moins réussis du CD.
Conclusion : bien, voir très bien, mais peut mieux faire :mrgreen:
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Le remaster de Wax est ... bien pour les petits systèmes. Très flatteur à l'oreille, + de punch.
Par contre, sur du matos HD, ce master est très moyen. La compression (ou l'écrêtage, je ne sais pas) a mal été fait et les basses saturent et bavent... Je vous joins l'image du spectre du titre Unisexe : en haut le titre original et en bas le remaster de 2017. Dans celui du haut on peut distinguer les différentes hausses de fréquences, dans celui du bas on ne distingue rien car tout est compressé avec le son au maximum.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784672WAX.jpg
Quand je pense que ce remaster sera sûrement définitif... Wax aurait mérité meilleur postérité. Mais j'entends déja, au loin les cris des fans qui, lorsque ce remaster sortira avec l'intégrale, crieront "oué super c'est génial Wax il rend trop bien sur mon ordi" :mrgreen:
Par contre, sur du matos HD, ce master est très moyen. La compression (ou l'écrêtage, je ne sais pas) a mal été fait et les basses saturent et bavent... Je vous joins l'image du spectre du titre Unisexe : en haut le titre original et en bas le remaster de 2017. Dans celui du haut on peut distinguer les différentes hausses de fréquences, dans celui du bas on ne distingue rien car tout est compressé avec le son au maximum.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784672WAX.jpg
Quand je pense que ce remaster sera sûrement définitif... Wax aurait mérité meilleur postérité. Mais j'entends déja, au loin les cris des fans qui, lorsque ce remaster sortira avec l'intégrale, crieront "oué super c'est génial Wax il rend trop bien sur mon ordi" :mrgreen:
Modifié en dernier par indostar le 31 août 2017 00:35, modifié 3 fois.
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- Lorenzo007
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Lors de l'écoute au casque (pas du low cost mais du Sennheiser), je n'ai pas eu ce sentiment.
En même temps, le mixage d'origine était tellement pourri que faire un remaster absolument parfait semblait impossible. C'est déjà ça de pris, pourtant la tâche était très difficile, mais je suis quand même content d'écouter Wax comme cela.
En même temps, le mixage d'origine était tellement pourri que faire un remaster absolument parfait semblait impossible. C'est déjà ça de pris, pourtant la tâche était très difficile, mais je suis quand même content d'écouter Wax comme cela.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Tu n'entends rien, même sur Révolution ? (je crois que c'est la pire)
C'est quoi ta carte son? Ecoute avec foobar2000 en sélectionnant les pilotes Asio de ta carte son si tu le peux.
C'est quoi ta carte son? Ecoute avec foobar2000 en sélectionnant les pilotes Asio de ta carte son si tu le peux.
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- Lorenzo007
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
C'est un casque TV, sinon j'écoute avec mon home cinema, pas sur le PC.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
tu dis ça pour ma phrase du dessus? Je faisais référence à ceux qui écoutaient directement depuis les hauts parleurs du PC portable :mrgreen:Lorenzo007 a écrit : j'écoute avec mon home cinema, pas sur le PC.
Et j'écoute depuis mon PC.
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- Lorenzo007
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Sur PC, le son sera toujours plus écrasé, plus compressé, mais via un home cinema c'est autre chose, crois-moi que ce remaster sur une très bonne installation est une réussite.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je veux bien te croire Mais au casque c'est pas glorieux... et quand tu vois le spectre du signal, tu comprends pourquoi : http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784672WAX.jpg
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- Lorenzo007
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Ca devient beaucoup trop technique pour moi
Je suis très heureux de ce remaster en tout cas.
Je suis très heureux de ce remaster en tout cas.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Ca me fait mal aux oreilles rien que de regarder...indostar a écrit :Je veux bien te croire Mais au casque c'est pas glorieux... et quand tu vois le spectre du signal, tu comprends pourquoi : http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784672WAX.jpg
- gorebabygore
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
J'ai un peu de mal à comprendre en quoi la version d'origine de Wax est une "horreur".
Les pièces de The Cure sont indispensables tant elles s'avèrent complètes mais on n'aura jamais ce type de sortie avec Indo. Le livret du Péril jaune est frustrant mais on évite cela dit le désastre : quand on voit les rééditions de Bowie avec les nouveaux livrets qui prennent des photos qui ne correspondent pas à l'époque... quelle erreur.
Précisons aussi que les deluxes de The Cure coûtaient 25€ à leur sortie. Là c'est grosso merdo 5€ et le contexte est très différent.
Sinon indostar t'as enfin été livré, du coup ?
Je suis un peu déçu par UJDNV pour l'instant mais ça tient sûrement au fait que je connais et aime trop cet album dans sa version d'origine. A voir sur la durée. Mais les choeurs et les bruitages sont nettement accentués, non ? Ca m'a un peu perturbé.
C'est vrai mais à nuancer tout de même : Robert a mis longtemps avant de remasteriser son catalogue et on n'a toujours pas droit à Wish. A préciser aussi qu'Indochine n'a visiblement pas d'inédits en stock et que Bob ne propose rien depuis 10 ans (...).ponpon12 a écrit : Mais comme je l'écrivais sur un autre message Nicola n'est pas Robert Smith des Cure qui lui s'occupe bien du patrimoine de son groupe en sortant des rééditions propres, luxueuses et bien documentées, sans rédites systématique.
Les pièces de The Cure sont indispensables tant elles s'avèrent complètes mais on n'aura jamais ce type de sortie avec Indo. Le livret du Péril jaune est frustrant mais on évite cela dit le désastre : quand on voit les rééditions de Bowie avec les nouveaux livrets qui prennent des photos qui ne correspondent pas à l'époque... quelle erreur.
Précisons aussi que les deluxes de The Cure coûtaient 25€ à leur sortie. Là c'est grosso merdo 5€ et le contexte est très différent.
Sinon indostar t'as enfin été livré, du coup ?
Je suis un peu déçu par UJDNV pour l'instant mais ça tient sûrement au fait que je connais et aime trop cet album dans sa version d'origine. A voir sur la durée. Mais les choeurs et les bruitages sont nettement accentués, non ? Ca m'a un peu perturbé.
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
J'avais lu aussi que le groupe voulait sortir La Sécheresse Du Mékong mais la maison de disque n'a pas voulue, donc c'est Miss Paramount qui est sortie en single. Pourtant cela aurait fait un bon 3ème single, tout comme A L'est de Java (cette dernière est magnifique en acoustique sur Nuit Intimes d'ailleurs).ponpon12 a écrit :Ce qui est dommage c'est que le groupe (ou la maison de disque) n'a pas cherché à sortir un 3ème extrait (par exemple à L'est de Java).
Promotion Paris : Novembre 2009 : Le Grand Journal (Canal+) (Le Lac - Nouveau single)
Météor Tour : Lyon : Avril 2010
St Denis : 24 Juin 2010
Black City Tour : Rouen : 18 octobre 2013
St Denis : 28 juin 2014
Promotion Paris : Octobre 2017 : Alcaline (France 2)
13 Tour : Paris : 16 février 2018 / Paris : 14 novembre 2018
Météor Tour : Lyon : Avril 2010
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Hormis ces basses "saturées", le son est plutôt flatteur. Un écrêtage aurait peut-être suffit pour fait disparaître cette impression de basses écrasées, mais visiblement Chab a oublié de le faire... (pour ceux que ça intéresse, un écrêtage est une "coupe" qui s'effectue tout en haut du spectre pour éviter que celui-ci atteigne la hauteur maximale et que le son arrive à saturation). Je n'avais jamais entendu cette erreur jusqu'ici. Pourtant j'en ai entendu des remasters qui sonnent mal et d'ailleurs on ne peut pas dire que le remaster de Wax sonne mal. Cet oubli est vraiment dommage.dodoz a écrit : http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784672WAX.jpg
Ca me fait mal aux oreilles rien que de regarder...
gorebabygore a écrit : Sinon indostar t'as enfin été livré, du coup ?
Non, toujours pas. Mais heureusement j'ai pu écouter Wax et 7000 danses grâce à une âme charitable
gorebabygore a écrit : Je suis un peu déçu par UJDNV pour l'instant mais ça tient sûrement au fait que je connais et aime trop cet album dans sa version d'origine. A voir sur la durée. Mais les choeurs et les bruitages sont nettement accentués, non ? Ca m'a un peu perturbé.
Je te redirais ça mais vu ce que tu dis, j’appréhende... Le remaster de Wax m'a un peu refroidi. Un jour dans notre vie sonne déja très bien originalement, j'espère au moins que, pour celui-ci, Chab n'a pas oublié "l'écrêtage".
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
J'ai acheté hier soir 7000 Danses à la Fnac d'Italie 2 à Paris.
Il y avait entre 1 et 3 exemplaires de chaque album en digisleeve mais ils n'étaient pas du tout mis en avant dans les rayonnages.
Mon amoureux en a profité pour prendre 3 également.
On va écouter tout ça dans les jours à venir. A noter qu'on possède tous les deux de bons casques (AKG Y55 pour ma part, et lui possède un Bose plutôt pas mal), et pour l'écoute sur ordinateur on passe par Foobar2000.
Il a également bidouillé un système de sons, mais je ne pourrais pas vous en dire plus :mrgreen:
Il y avait entre 1 et 3 exemplaires de chaque album en digisleeve mais ils n'étaient pas du tout mis en avant dans les rayonnages.
Mon amoureux en a profité pour prendre 3 également.
On va écouter tout ça dans les jours à venir. A noter qu'on possède tous les deux de bons casques (AKG Y55 pour ma part, et lui possède un Bose plutôt pas mal), et pour l'écoute sur ordinateur on passe par Foobar2000.
Il a également bidouillé un système de sons, mais je ne pourrais pas vous en dire plus :mrgreen:
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."
Vietnam Glam.
Vietnam Glam.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Alors heu...
Je découvre "7000 danses" là, et (je ne parle pas de version courte ou longue) mais la fin des "tzars" est carrément coupée!
Il n'y a pas le dernier "Ha......." bien présent sur l'album d'origine.
Là, c'est du foutage de gueule! Quelle source a été utilisée pour masteriser ce CD ? Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
Je découvre "7000 danses" là, et (je ne parle pas de version courte ou longue) mais la fin des "tzars" est carrément coupée!
Il n'y a pas le dernier "Ha......." bien présent sur l'album d'origine.
Là, c'est du foutage de gueule! Quelle source a été utilisée pour masteriser ce CD ? Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Tu as sans doute mal compris le sens de mon message. Je ne pense pas que des rééditions de OUF à 150 € l’album L'Aventurier Collector et figurine bonus Bob Morane soient nécessaires, mais simplement un toilettage et surtout des ressorties INTELLIGENTES, SOIGNÉES ET BIEN PENSÉES des albums les plus anciens, ce qui clairement n'est pas ce qui a été fait en l'espèce, et ce qu'à mon sens méritent ces albums.Melbaka a écrit :J'ai un peu de mal avec ces critiques selon lesquelles Nicola s'occupe à peine de son patrimoine. Car certes c'est vrai, mais peut-on lui repocher de plutôt penser à l'avenir du groupe et bosser à fond sur l'ère 13 que de ressasser le passé ? Car dans le cas inverse, on le critiquerait également en accusant des méga-rééditions de ouf que vous semblez désirer pour se faire de l'argent sur le dos du passé d'Indochine ! Je trouve très bien de ne se contenter pour l'instant que de ces remastérisations (bien que je regrette qu'elles passent sous silence), utile et non-opportunistes, et il y a aura bien le temps plus tard vers la fin du groupe de sortir des objets exceptionnels à l'heure du bilan.
Et au contraire, ce sont justement ces resmasters que l'on pourrait qualifier d’opportunistes puisque si j'ai bien compris, de l'avis de plusieurs personnes de ce forum, il s'agit d'une pratique courante des maisons de disque en vue d'optimiser les ventes de quelques anciens albums avec les gens qui achèteront l'album 13 dans les bacs.
Le tout sous l'étiquette "Indochine Records" qui, à mon avis, ne fait pas le taf que la majorité des fans espérait (cf. topic dédié)...
Les Yeux Bridés
Les Yeux Fermés
Les Yeux Fermés
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Oui enfin IndochineRecords, c'est surtout un nom/entité juridique pour récupérer le back catalogue, je pense pas qu'il y ait plus de monde dans les bureaux pour s'en occuper...
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Pourtant Chab était "sous la supervision de Nicolas Sirkis", non? :mrgreen:dodoz a écrit :Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
Non, la majorité des fans n'espère rien. La majorité des fans mange ce qu'on lui sert. Sans pub, ces remasters se vendent peu. Sans la promo, la majorité n'achète pas. Et, ironie du sort, les vinyles se seront + vendus que les CD alors que 90% des acheteurs ne les ont pas écouté. Ça montre ce qu'est cette "majorité de fans", ça en dit long sur sa manière de se soumettre aux injonctions.VoodooVince a écrit : Le tout sous l'étiquette "Indochine Records" qui, à mon avis, ne fait pas le taf que la majorité des fans espérait (cf. topic dédié)...
A l'arrivée on est très peu à être "critique" sur le "son" d'indo. Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal, simplement, nous ne sommes pas représentatif de "la majorité".
#JESUISCARTAGENE
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je redis : "quelqu'un qui connaisse ces albums par coeur"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:indostar a écrit :Pourtant Chab était "sous la supervision de Nicolas Sirkis", non? :mrgreen:dodoz a écrit :Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
Dans le digisleeve (appellation pompeuse pour ces pochettes carton...), il y a les paroles du "baiser" deux fois
Dans le livret comme le CD d'origine et dans le "gatefold" (le digisleeve ouvert) comme sur la pochette intérieure du 33 tours!
Alors que pour certains albums, elles n'y sont pas du tout.
Convaincu par le son du "baiser", (la chanson), assez chaleureux, je tombe ensuite sur "Salinger" et là
Le son est étouffé, comme (les anciens comprendront peut être) une bande enregistrée sans Dolby, mais lue AVEC la réduction de souffle Dolby activée (je faisais le con avec ça des fois sur une platine cassette d'antan). Ca me donne exactement cette impression là à l'écoute. Je trouve le son de "Salinger" très en deçà. "More" après n'a pas ce problème là.
Pour l'album, je suis étonné par les mentions de "échos ajoutés" que j'ai lues ici. Je trouve au contraire l'album plus mat qu'auparavant. La reverb sur la caisse claire est moins mastoc, et c'est comme si Chab avait coupé certaines fréquences qui coupent une partie de la reverb sur la voix les s, les q, de Nicola qui résonnent à mort sur l'original sont aujourd'hui plus mats à mes oreilles.
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Tu penses donc faire partie d'une "élite" ? Ceux qui "critiquent" le "son" d'Indo ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:indostar a écrit : Non, la majorité des fans n'espère rien. La majorité des fans mange ce qu'on lui sert. Sans pub, ces remasters se vendent peu. Sans la promo, la majorité n'achète pas. Et, ironie du sort, les vinyles se seront + vendus que les CD alors que 90% des acheteurs ne les ont pas écouté. Ça montre ce qu'est cette "majorité de fans", ça en dit long sur sa manière de se soumettre aux injonctions.
A l'arrivée on est très peu à être "critique" sur le "son" d'indo. Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal, simplement, nous ne sommes pas représentatif de "la majorité".
Moi je fais partie de cette "majorité de fans" qui semble, d'après toi, si soumise
Ben oui, tout le monde n'a pas le temps, les moyens ou même l'envie d'écouter tous les albums au casque sur du matériel qui coûte la blinde. Cette "majorité de fans" a une vie, des enfants, un boulot, des factures ou tout simplement d'autres passions qui font qu'on ne peut pas ou qu'on ne veut pas s'investir en argent ou en temps dans la "critique" du "son" d'Indo ou être à l'affût de la moindre info sur le groupe. Donc oui cette "majorité" sera sensible à la promo. Se soumet-elle pour autant aux "injonctions" ? "Mange"-t-elle "ce qu'on lui sert" ? Je crois qu'il ne faut pas prendre cette "majorité" pour des débiles ! Je pense que cette "majorité" sait ce qu'elle a envie d'acheter ou pas, pub ou non, et sait si, à ses yeux, un album est bon ou pas.
Pour moi il n'y a pas d'élite, qui vivent leur passion pour Indo différemment
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
1) une minorité n'est pas synonyme d'élite
2) la pub fonctionne sur la majorité et tout est super et génial (voir commentaires sur fil facebook du groupe)
3) être critique (définition Larousse) : "Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique." Rien de négatif ou positif là-dedans.
2) la pub fonctionne sur la majorité et tout est super et génial (voir commentaires sur fil facebook du groupe)
3) être critique (définition Larousse) : "Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique." Rien de négatif ou positif là-dedans.
Oui, les vinyles vendus à 15.000 exemplaires par albums en sont le bon exemple.Inlovewithindo a écrit :Donc oui cette "majorité" sera sensible à la promo. Se soumet-elle pour autant aux "injonctions" ?
"Mange"-t-elle "ce qu'on lui sert" ?
Un constat n'est pas un jugement de valeurs. C'est à chacun de tirer les conclusions qu'il entend à partir des données dont il dispose. Il faut également prendre en compte les achats compulsifs qui sont rarement raisonnés.Inlovewithindo a écrit : Je crois qu'il ne faut pas prendre cette "majorité" pour des débiles ! Je pense que cette "majorité" sait ce qu'elle a envie d'acheter ou pas, pub ou non, et sait si, à ses yeux, un album est bon ou pas.
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je crois que c'était déjà le cas sur le remaster vinyle. Ca m'avait choqué cette fin digne d'un amateur. Ma platine ayant lâché, je ne peux pas vérifier.dodoz a écrit :Alors heu...
Je découvre "7000 danses" là, et (je ne parle pas de version courte ou longue) mais la fin des "tzars" est carrément coupée!
Il n'y a pas le dernier "Ha......." bien présent sur l'album d'origine.
Là, c'est du foutage de gueule! Quelle source a été utilisée pour masteriser ce CD ? Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
Comme ils ont repris ce remaster pour le CD, le bug apparait encore. C'est clairement une faute, je sais pas comment ils ont pu laisser passer ça
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Sur ce point, je doute vraiment que les vinyles remasterisés se soient vendus chacun à 16 000 ex comme indiqué dans un article récent.indostar a écrit :Oui, les vinyles vendus à 15.000 exemplaires par albums en sont le bon exemple.Inlovewithindo a écrit :Donc oui cette "majorité" sera sensible à la promo. Se soumet-elle pour autant aux "injonctions" ?
"Mange"-t-elle "ce qu'on lui sert" ?
Pour info, seuls 5 albums sont entrés dans le classement officiel du SNEP à l'occasion de leur réédition vinyle : L'Aventurier, 7000 Danses, UJDNV, Le Baiser et Wax. Selon leurs parcours dans ce classement, les ventes en France ne peuvent pas dépasser les 5 000 ex / album (en étant très large...).
Je pense donc que le chiffre de 16 000 doit correspondre, soit aux ventes totales de tous les albums réédités, soit à la "mise en place" de chaque album (nombre d'exemplaires vendus aux grossistes) et non aux ventes réelles
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Manchu a écrit :Je crois que c'était déjà le cas sur le remaster vinyle. Ca m'avait choqué cette fin digne d'un amateur. Ma platine ayant lâché, je ne peux pas vérifier.dodoz a écrit :Alors heu...
Je découvre "7000 danses" là, et (je ne parle pas de version courte ou longue) mais la fin des "tzars" est carrément coupée!
Il n'y a pas le dernier "Ha......." bien présent sur l'album d'origine.
Là, c'est du foutage de gueule! Quelle source a été utilisée pour masteriser ce CD ? Serait ce compliqué d'avoir quelqu'un dans le studio qui connaisse ces albums par coeur pour relever ce qui ne va pas ?
Comme ils ont repris ce remaster pour le CD, le bug apparait encore. C'est clairement une faute, je sais pas comment ils ont pu laisser passer ça
Cher DODOZ, les Tzars coupé de cette manière, on le retrouve sur la compil du Birthday Album la version 91 pas celle de 2004.
Et bizarrement sur Unita la version n'a pas ce défaut ni sur la compil Génération Indochine (où par contre il est indiqué sur le livret 4:36 alors qu'elle fait 4:24 - la version d'origine du 45 tours).
Le troncage on le retrouve aussi dans la compilation CD Les versions longues dans la Chevauchée des champs de blé où le gars à laisser tourner un peu trop la bande et d'un coup ça coupe
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
La version est bien coupée sur le Birthday 2004.
Mais comme ce n'est pas le même mix, le rendu n'est pas pareil. Et puis ce n'est qu'une compile qui a été retirée du commerce...Là on parle d'un remaster "officiel" qui va visiblement remplacer les anciennes éditions dans les bacs.
A se demander ce qui se passe avec la bande master des "tzars"!
Voici le vrai 33 tours de 1987, donc à ceux qui découvriraient, non, cette fin n'est pas normale sur le remaster.
Mais comme ce n'est pas le même mix, le rendu n'est pas pareil. Et puis ce n'est qu'une compile qui a été retirée du commerce...Là on parle d'un remaster "officiel" qui va visiblement remplacer les anciennes éditions dans les bacs.
A se demander ce qui se passe avec la bande master des "tzars"!
Voici le vrai 33 tours de 1987, donc à ceux qui découvriraient, non, cette fin n'est pas normale sur le remaster.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
dodoz a écrit :La version est bien coupée sur le Birthday 2004.
Mais comme ce n'est pas le même mix, le rendu n'est pas pareil.
A se demander ce qui se passe avec la bande master des "tzars"!
Voici le vrai 33 tours de 1987, donc à ceux qui découvriraient, non, cette fin n'est pas normale sur le remaster.
Je suis en train d'écouter UNITA, et franchement je trouve le son du CD vraiment bien. Ca pète bien.
Toutes ces multiples rééditions et au final le travail peut paraitre "bacler" car on se demande vraiment s'il y a un comité d'écoute avant de sortir dans le commerce un 33 tours ou un CD.
Idem (et ça a déjà été dit par certains ici sur le forum) sur les coquilles dans les livrets.
Qu'il fasse vérifier par des connaisseurs.
Toujours est-il que 11 des 12 CD, aucun ne mentionne le fait qu'ils ont été remastérisés par Chab et que cela a été supervisé par Nicola.
Il n'y a que sur le Péril Jaune, le reste pouet pouet.
Donc on prend un master dans telle boite tel autre titre dans une autre.
Ca ne choque personne chez SONY
Et pour les Tzars beaucoup ont crié au sacrilège au niveau de la version raccourcie. Mais au départ les Tzars en 45 tours faisait 4:24. Ensuite il y a eu la version maxi 45 tours d'une durée de 5:56 avec le début au violon (version que l'on retrouve sur le CD les version longue).
Ensuite lorsque 7 000 Danses est sorti en 33 tours en octobre 1987 (bientôt 30 ans) la version faisait 4:36 (celle que tu nous as mis) et la version CD proposait une version longue de 5:54 (qui était à peu près la même que celle du maxi 45 tours mais qui ne reprenait l'intro au violon mais le l'intro du 45 tours).
Et puis celle à oublier du SACD Le birthday album.
5 versions comme souvent chez Indo à cette époque.
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Vous savez si les remaster vont sortir sur iTunes ou les services de streaming un jour ?
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Je ne peux que que souscrire à tes propos, quel dommage...ponpon12 a écrit :
Je suis en train d'écouter UNITA, et franchement je trouve le son du CD vraiment bien. Ca pète bien.
Toutes ces multiples rééditions et au final le travail peut paraitre "bacler" car on se demande vraiment s'il y a un comité d'écoute avant de sortir dans le commerce un 33 tours ou un CD.
Idem (et ça a déjà été dit par certains ici sur le forum) sur les coquilles dans les livrets.
Qu'il fasse vérifier par des connaisseurs.
Toujours est-il que 11 des 12 CD, aucun ne mentionne le fait qu'ils ont été remastérisés par Chab et que cela a été supervisé par Nicola.
Il n'y a que sur le Péril Jaune, le reste pouet pouet.
Donc on prend un master dans telle boite tel autre titre dans une autre.
Ca ne choque personne chez SONY
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Apparemment ce n'est pas à l'ordre du jour pour le moment. Et à vrai dire je ne sais même pas si ceux qui ont organisé la mise en vente des CD se sont à un moment posé la question... On peut se le demander franchementDislo a écrit :Vous savez si les remaster vont sortir sur iTunes ou les services de streaming un jour ?
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Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
C'est ridicule. Je ne zippe même plus mes disques, j'ai Apple Music, je trouve ça aberrant que ça ne sorte même pas sur iTunes
Re: Albums CD remasterisés : on attend vos avis :)
Au contraire de vous, je me réjouis que ce soit sorti en CD...