Quel est pour vous, le meilleur album d'Indochine?

dodoz · Message par **dodoz** » 24 déc. 2010 00:38

sirkis03 a écrit :T'as tout résumé
Tu connais tes classiques ce qui laisse donc supposer qu'on pourra certainement débattre en ce qui concerne l'actualité musicale
Je plussoie pour le côté rock mag en ce qui concerne Aqme et j'ai envie de rajouter Molko (je déteste Placebo)
Pareil pour ce qui est du remplissage !
En tt cas on le sent moins inspiré sur cet album que sur Paradize.

Avec plaisir

Et merci pour les gentilles remarques.
"Paradize" est pratiquement un double album vu sa durée...On est pas très très loin de la durée totale du double "Alice & June" finalement. Et avec sûrement + d'inspiration c'est vrai. En tout cas, au temps du vinyle, ça aurait été un double album...
Mais "Paradize" c'était un peu un quitte ou double, personne ne pouvait imaginer que ça décollerait comme ça, c'était le coup d'essai/coup de maître d'Oli (même s'il a + participé à "Dancetaria" que la pochette ne le laisse entendre).Pour A&J il y a peut être eu une pression supplémentaire ?
Ce qui est rigolo, c'est que Nicola a souvent parlé de l'absence de concept de "la république des météors" contrairement à "A&J"...Le "concept" d'"Alice et June" est pour moi très vague. "Météors" me paraît plus conceptuel, dans le sens où le thème de l'absence et de la perte amènent une sorte d'unité ! Mais bon, c'est que mon avis :mrgreen:

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 24 déc. 2010 02:20

dodoz a écrit :
sirkis03 a écrit :T'as tout résumé
Tu connais tes classiques ce qui laisse donc supposer qu'on pourra certainement débattre en ce qui concerne l'actualité musicale
Je plussoie pour le côté rock mag en ce qui concerne Aqme et j'ai envie de rajouter Molko (je déteste Placebo)
Pareil pour ce qui est du remplissage !
En tt cas on le sent moins inspiré sur cet album que sur Paradize.
Avec plaisir Et merci pour les gentilles remarques.
"Paradize" est pratiquement un double album vu sa durée...On est pas très très loin de la durée totale du double "Alice & June" finalement. Et avec sûrement + d'inspiration c'est vrai. En tout cas, au temps du vinyle, ça aurait été un double album...
Mais "Paradize" c'était un peu un quitte ou double, personne ne pouvait imaginer que ça décollerait comme ça, c'était le coup d'essai/coup de maître d'Oli (même s'il a + participé à "Dancetaria" que la pochette ne le laisse entendre).Pour A&J il y a peut être eu une pression supplémentaire ?
Ce qui est rigolo, c'est que Nicola a souvent parlé de l'absence de concept de "la république des météors" contrairement à "A&J"...Le "concept" d'"Alice et June" est pour moi très vague. "Météors" me paraît plus conceptuel, dans le sens où le thème de l'absence et de la perte amènent une sorte d'unité ! Mais bon, c'est que mon avis :mrgreen:

Il a fait quoi concrètement Oli sur cet album ?
Et question un peu hs mais existe-t-il un moyen d'écouter ses remixes qu'il a fait pr Indo.
Je développerai la suite de ta critique demain car là, dodo :mrgreen:

dodoz · Message par **dodoz** » 25 déc. 2010 01:14

sirkis03 a écrit :Il a fait quoi concrètement Oli sur cet album ?

L'habillage sonore,des guitares, certainement les + noisy("Rose Song"). En fait tous les trucs un peu crades, un peu barrés, un peu extrêmes, un peu bizarres, les bruitages qui courent sur "Dancetaria", on les doit à Oli.Dur de savoir quoi exactement mais j'ai entendu dire que son rôle avait été plus important que son crédit dans le livret (important mais en dernier dans la liste: c'est quand même arrangements/guitares/claviers/bruitages...la vaisselle aussi? :mrgreen: ). J'imagine que l'intro de "Juste toi et moi", celle de "Manifesto"...La boucle au début de "Justine" ça sent bien le Oli, je suis sûr que le morceau devait commencer cash au piano.Il y en a pas mal sur l'album. Nicola avait dit de lui en 99 qu'ils lui avaient filé tous les morceaux "pour qu'il les habille ou les salisse, et c'est ce qu'il a fait".Et il y a l'histoire connue, ils bloquaient sur "Rose Song" qu'ils étaient presque prêts à jeter et ils l'ont passé à Oli qui l'a "sauvé" : le pont destroy avant le deuxième et le dernier refrains vient de lui aparemment.

Indoboy27 · Message par **Indoboy27** » 25 déc. 2010 01:31

Dancetaria et Wax sans hesiter !!

comment passer de nos albums preferer a une illusion d'indo a pumpkin ??...chaque groupe chaque artiste ont leur inspiration mais indo est loin de copier d'autres groupes...ils ont un style a part entiere...

Indonoel...

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 25 déc. 2010 18:14

Indoboy27 a écrit :Dancetaria et Wax sans hesiter !!

comment passer de nos albums preferer a une illusion d'indo a pumpkin ??...chaque groupe chaque artiste ont leur inspiration mais indo est loin de copier d'autres groupes...ils ont un style a part entiere...

Indonoel...

Je développerai tt à l'heure :mrgreen:

indostar · Message par **indostar** » 25 déc. 2010 19:20

La troisième page de ce topic est blindé de référence et de réflexions pleines de bon sens. Ça fait plaisir de voir un topic qui réunit des techniciens aussi cultivés que vous

au moins on apprend des choses

Pour ma part je ne peux pas choisir un album en particulier car selon la période et mon humeur, mon album favoris sera différent. Néanmoins, si il en a bien un qui reste dans mon top 3 quelque soit mon humeur c'est Dancetaria. Un son plus jeune, et des textes moins "naifs" et "ado" que la moyenne. Dans mon coeur, c'est l'album le plus "adulte" de leur carrière.

yanndu13 · Message par **yanndu13** » 25 déc. 2010 20:56

j ai l impression que les réponses sont influencé par l age et le moment ou on a découvert groupe

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 25 déc. 2010 21:03

Indoboy27 a écrit :Dancetaria et Wax sans hesiter !!

comment passer de nos albums preferer a une illusion d'indo a pumpkin ??...chaque groupe chaque artiste ont leur inspiration mais indo est loin de copier d'autres groupes...ils ont un style a part entiere...

Indonoel...

C'est le genre de réflexion qui m'exaspère :mrgreen:
Bon plus sérieusement (t'as pas l'air méchant), je n'ai jamais parlé de plagiat mais d'influence et d'inspiration donc grosse nuance.
La musique ne s'invente pas ! Elle s'enrichie, elle se modifie, mais on aucun cas un artiste innove ou créé. Chaque musicien s'inspire d'untel ou untel et il en va ainsi de génération en génération. Après ouais trop d'inspiration tue l'inspiration dans le sens où tu as l'impression d'avoir à faire à un groupe qui perd de son authenticité et qui se dénature peu à peu et c'est pour ça que je n'accroche pas à Alice et June (qui regorge malgré tout de qqs perles).
Et en aucun cas Indochine ne déroge à la règle. Paradize ça été l'album "retour" du groupe. Mais à travers cet album, tu ressents bien les influences et notamment celles de Oli qui d'ailleurs ne s'en est jamais caché.
Marylin Manson (Rock is dead) dont la rythmique fait penser à la chanson Marylin:

phpBB [video]

Pour les Pumpkins, j'ai parlé d'une manière générale

Quand tu compares Alice et June à certains albums des SP, tu retrouves ces mêmes sons "bizzaroides", ces mêmes riff un peu lourd et gras. C'est pas facile à expliquer comme ça mais je te conseil d'écouter Melon Collie and Infinite Sadness. Il y a aussi le concept du double album, l'aspect qui se dégage de la pochette. Et sans oublier que Melissa Auf Der Maur a été bassiste au sein des Pumpkins

Le titre de l'album des Pumpkins signifie "mélancolie et tristesse infinie". Il est placé sous le signe de la dualité tt comme Alice et June.
Pour les Smashing, le premier disque s'intitule "crépuscule" et le second "nuit" et renvoie donc au cycle de la vie et de la mort tout comme Alice et June renvoie au cycle des merveilles et des cauchemars.

Les inspirations d'Indochine ne sont pas difficiles à trouver, elles sont mm plutôt nombreuses.
Mais comme je l'ai dit par mp à un membre, Indochine fait partie de mes groupes préféré, et c'est grâce à eux que j'ai pu avoir un certain éclectisme musical.

L'aventurier ressemble beaucoup à A Forest de Cure (tiens tiens Cure !!!!!!!!) et à la mélodie vocale de London Calling des Clash.

Sur le dernier album (La république...), on retrouve mm du Arcade Fire (m'étonnerait pas que ça vienne de Oli ça

):
Jugez par vous mêmes:

phpBB [video]

Merci à Indostar

EDIT: Le riff d'Alice et June est un plagiat de Un jour en France de Noir Désir
Booouuuuhhhh :mrgreen:

Dioxyde · Message par **Dioxyde** » 25 déc. 2010 21:09

J'ajouterai qu'il y a une photo de Marilyn Manson dans le livret de Paradize :mrgreen:

Wala wala

indochris6274 · Message par **indochris6274** » 26 déc. 2010 01:07

Merci pour tes infos Sirkis03. Pas de doute sur les influence de Manson et Noir Désir, c'est flagrant

Je n'y connais rien, mais j'ai l'impression qu'il y a une similitude niveau guitare entre JDALL et Septembre en attendant de Noir Désir. Qu'en pense tu Sirkis03 ?
Liens vers les 2 titres et avec les claquements de mains rythmés à la fin pour les deux c'est troublant. Est ce que je fabule ?
Indo http://www.youtube.com/watch?v=uI6qbATk2cMNoir Dez http://www.youtube.com/watch?v=zGPVVisPa_E

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 27 déc. 2010 13:18

indochris6274 a écrit :Merci pour tes infos Sirkis03. Pas de doute sur les influence de Manson et Noir Désir, c'est flagrant
Je n'y connais rien, mais j'ai l'impression qu'il y a une similitude niveau guitare entre JDALL et Septembre en attendant de Noir Désir. Qu'en pense tu Sirkis03 ?
Liens vers les 2 titres et avec les claquements de mains rythmés à la fin pour les deux c'est troublant. Est ce que je fabule ?
Indo http://www.youtube.com/watch?v=uI6qbATk2cMNoir Dez http://www.youtube.com/watch?v=zGPVVisPa_E

Tout à fait mais ce n'est pas lié directement à Indochine car la chanson a été écrite par Michael Furnon de Mickey 3d.
Néanmoins, on trouve Noir Des dans les influences de Mickey 3d.
De tte façon, la scène rock Française étant plutôt mince, tout tourne autours de Gainsbourg, Noir Des et Bashung.

Rainbow · Message par **Rainbow** » 27 déc. 2010 18:33

Pour ajouter mon petit grain de sel : ce n'est pas parce qu'un groupe s'inspire que c'est mauvais ou autre (on entend souvent ce genre de critiques).
Si je prends par exemple Daft Punk, on vire carrément dans le "plaggiat" (même si c'est tout à fait normal étant donné que les morceaux repris ne sont que des samples... d'où les guillemets à "plaggiat").

Breakwater - Release the Beast :
http://www.youtube.com/watch?v=eVVfZAZdIUs

Daft Punk - Robot Rock :
http://www.youtube.com/watch?v=sFZjqVnWBhc

Et malgré tout, Daft Punk restent très célèbres, font d'excellentes choses (d'autres moins) et sont considérés comme l'un des meilleurs groupe dans leurs genre

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 27 déc. 2010 19:20

Rainbow a écrit :Pour ajouter mon petit grain de sel : ce n'est pas parce qu'un groupe s'inspire que c'est mauvais ou autre (on entend souvent ce genre de critiques).
Si je prends par exemple Daft Punk, on vire carrément dans le "plaggiat" (même si c'est tout à fait normal étant donné que les morceaux repris ne sont que des samples... d'où les guillemets à "plaggiat").

Breakwater - Release the Beast :
http://www.youtube.com/watch?v=eVVfZAZdIUs

Daft Punk - Robot Rock :
http://www.youtube.com/watch?v=sFZjqVnWBhc

Et malgré tout, Daft Punk restent très célèbres, font d'excellentes choses (d'autres moins) et sont considérés comme l'un des meilleurs groupe dans leurs genre

Ouais sauf que daft punk c'est de l'électro et dans ce domaine là, c'est courant. Tu prends Justice par exemple, il n'hésitent pas à mixer sur des intros ultra connues et parfois ils ont le culot d'affirmer la paternité de leur sample.
Même dans le milieu du rap ! Tu connais Dr Dre (compère d'Eminem) ? Le "riff" d'une de ses chansons est carrément pompée sur une chanson de Charles Aznavour. Et ce thème a carrément été repris par l'espèce du guignole qui chante "garçon si t'enlèves la cédille ça fait gar con....".
Néanmoins, ouais, DP ont fait de bons trucs (mm si j'accroche pas).
T'as des groupes qui piquent carrément des riff et qui parlent d'inspiration comme Nirvana et Come As You Are et t'as aussi ceux qui s'auto plagient comme Manu Chao dans l'album Clandestino qui utilise une mm mélodie pr créer 4 ou 5 morceaux

Indoboy27 · Message par **Indoboy27** » 27 déc. 2010 22:26

C'est ce que j'ai dit :mrgreen: il s'inspirent tous comme d'autres..j'avais trouver quelque mots un peu fort c'est tout,et on va pas se facher ?? :mrgreen: et puis les forums sont fait pour echanger nos idées et nos impressions et j'accepte les tiennes...

dodoz · Message par **dodoz** » 28 déc. 2010 00:12

Ca aussi c'est une coïncidence... :mrgreen:
'Tain, j'ADORE ce morceau en +, donc ça m'avait bien sauté aux oreilles...

Chapterhouse : Breather

http://www.youtube.com/watch?v=5YtB4kxfQPs

Si certains ont pas le courage faîtes vous juste le final 3:45/fin

Indochine : le doigt sur ton étoile (live) à 4:24

http://www.youtube.com/watch?v=d4BeKpWjQok

Oli aime bien les trucs un peu shoegaze, Curve, etc, donc Chapterhouse il connaît c'est sûr...

Pica · Message par **Pica** » 28 déc. 2010 21:36

Purée, merci beaucoup à vous tous pour toutes ces références, c'est intéressant et bluffant à la fois

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 28 déc. 2010 22:26

Pica a écrit :Purée, merci beaucoup à vous tous pour toutes ces références, c'est intéressant et bluffant à la fois

De rien :mrgreen:
C'est dommage que la section musique en générale soit moins fréquentée que celle d'indo :mrgreen:

EDIT: Comparaison entre Dr Dre et aznavour:

http://www.samples.fr/blog/index.php/20 ... ifference/

Il y en a qui savent pomper avec subtilité et d'autres non :mrgreen:

dodoz · Message par **dodoz** » 28 déc. 2010 22:56

Pica a écrit :Purée, merci beaucoup à vous tous pour toutes ces références, c'est intéressant et bluffant à la fois

De rien

Tant mieux pour Indo, mais il y en a qui ont été en procès pour moins que ça : Elastica a eu 2 procès pour plagiat sur un même album alors que dans les deux cas c'est moins flagrant que "Breather"/"le doigt sur ton étoile" !

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 29 déc. 2010 00:03

Je vais faire un topic afin de recenser les diverses influences du groupe.

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 29 déc. 2010 00:23

sirkis03 a écrit :Je vais faire un topic afin de recenser les diverses influences du groupe.

En fait j'ai la flemme pr le moment :mrgreen: !
Si dodoz veut l'inaugurer....

zack · Message par **zack** » 29 déc. 2010 00:25

Un topic sur les plagiats et pompages ?

dodoz · Message par **dodoz** » 29 déc. 2010 00:30

zack a écrit :Un topic sur les plagiats et pompages ?

Ha ha, ça dépend du degré de diplomatie.
Ca urge car là on fait dans le HS (désolé les modérateurs).

sirkis03 · Message par **sirkis03** » 29 déc. 2010 00:57

zack a écrit :Un topic sur les plagiats et pompages ?

Non, influences :mrgreen: (j'ai bien dit influences)

Noëm · Message par **Noëm** » 29 déc. 2010 03:04

J'ai découvert le groupe avec Paradize et les concerts pour moi on commencée sur le A&J Tour. Mais Danceteria est vraiment l'album que je préfère.

S23231 · Message par **S23231** » 29 déc. 2010 10:52

un jour dans notre vie !

Dioxyde · Message par **Dioxyde** » 29 déc. 2010 12:23

Wax

Et je veux le retour de Unisexe sur scène nondidiou !

Lilo · Message par **Lilo** » 29 déc. 2010 14:20

Top 3, et dans cet ordre svp:

Numéro 1 -Un Jour Dans Notre Vie

Numéro 2 -Dancetaria
Numéro 3 -Paradize

Treize Raisons · Message par **Treize Raisons** » 29 déc. 2010 15:43

Difficile, évidemment je les aimes tous..
Mon top 3 alors:

- 7000 Danses
- Dancetaria
- Paradize

C'est ceux que je préfère mais aussi ceux que j'écoute le moins, j'écoute plus Alice & June et LRDM puisque ce sont les albums que j'ai "découvert" en premier, à l'époque où j'ai découvert le groupe..

Meyine · Message par **Meyine** » 29 déc. 2010 16:15

Alice & June.
Mais quand même un gros faible pour Dancetaria...

Harry-poppers · Message par **Harry-poppers** » 29 déc. 2010 17:26

Dancetaria aussi.

indoboudin · Message par **indoboudin** » 29 déc. 2010 18:10

Dioxyde a écrit :Wax

Et je veux le retour de Unisexe sur scène nondidiou !

Je plussoie

june320 · Message par **june320** » 29 déc. 2010 19:10

Moi ça serait plutot Paradize !!

mais...petit penchant aussi pour Dancetaria

debbie · Message par **debbie** » 29 déc. 2010 19:55

Dioxyde a écrit :Wax

Et je veux le retour de Unisexe sur scène nondidiou !

Là j'approuve à fond

C'est dur de choisir, j'en ai plusieurs Wax, Un jour dans notre vie, Paradize restent pour moi les meilleurs puis arrive Dancetaria pas loin derrière.
Par contre j'ai toujours autant de mal avec A&J (mises à part quelques chansons).

Devil-in-the-details · Message par **Devil-in-the-details** » 26 janv. 2011 09:43

Pour moi wax reste un de mes préféré!

Flophie · Message par **Flophie** » 26 janv. 2011 09:54

Dancetaria

Liloune77 · Message par **Liloune77** » 26 janv. 2011 10:07

Paradize pour moi

June_999 · Message par **June_999** » 26 janv. 2011 10:56

Dancetaria

Salombo61 · Message par **Salombo61** » 26 janv. 2011 11:22

Je les aime tous bien sûr, mais

Dancetaria

Christo670 · Message par **Christo670** » 26 janv. 2011 13:11

pour moi : Alice & June , j'adore les albums concept donc j'ai été gâté avec celui la vu que j'adore l'histoire dans cet album ! sans compter que j'adore le côté sombre et déglingué de alice au pays des merveilles ....

indo67 · Message par **indo67** » 27 janv. 2011 00:44

Paradize en numéro 1, puis Dancetaria en 2 et en 3 eh bien "3" ! lol

GUY · Message par **GUY** » 27 janv. 2011 09:54

Meilleur : Paradize

Le plus ch.... : UJDNV :mrgreen:

Enoriel · Message par **Enoriel** » 28 janv. 2011 10:53

Ben pour moi c'est Wax!!

Ananaske · Message par **Ananaske** » 16 févr. 2011 22:58

Je dirais en premier : Wax ! Tout simplement parce que les chansons que je prefere sont dessus (Révolution, unisexe , echo-ruby, ... enfin toutes enfaite

) et pour la pochette aussi xD
En 2eme: La republique des meteors
3eme: 3 (héhé)

Et celui que j'aime le moin je dirais: Un jour dans notre vie , même si j'adore "savoure le rouge" et "anne et moi" .

salomesirkis · Message par **salomesirkis** » 17 févr. 2011 13:04

Ben moi j'ai réfléchis, et je dois dire que c'est Nuits Intimes qui me tentent le plus.. C'est pas vraiment un album "normal", mais j'adore les versions, notamment, A l'est de Java.

supremindonette · Message par **supremindonette** » 17 févr. 2011 15:49

Dur de choisir entre Alice et June et La république des Métérors, j'aime vraiment les deux, ils sont très différents niveau son mais j'adore aussi Dancetaria et Paradize

OU PAS ! · Message par **OU PAS !** » 17 févr. 2011 16:43

Mon top 5 : (trop de choix, désolée)

1/ La république des météors
2/ Alice & June
3/ Dancetaria
4/ Paradize
5/ "3"

Nobost · Message par **Nobost** » 17 févr. 2011 18:37

Alors en premier : Dancétaria , mais suivi de très près par Paradize;

Dancétaria parce qu'il y a TOUT ce qu'il faut là-dedans : de quoi s'éclater (par exemple astroboy), de quoi "revendiquer" (manifesto ou Justine), de quoi "spleener" (She night ), de quoi "choquer" (Vénus ou Stef 2), de quoi "rêver" (Juste toi et moi ou Rose song, de quoi "méditer"(Atomic sky

, halleluya ou Danceteria), et enfin il y a aussi la "préférée " de Nico : le message !

Paradize est excellent mais (seul bémol !) JDALL que (comme certains ) je ne peux plus supporter !

nini · Message par **nini** » 17 févr. 2011 19:24

Le prochain bien sur !!!
En espérant qu'il existera

indophil · Message par **indophil** » 18 févr. 2011 20:21

indo67 a écrit :Paradize en numéro 1, puis Dancetaria en 2 et en 3 eh bien "3" ! lol

Tout pareil

Paradize
Dancetaria
"3"

Dr Love · Message par **Dr Love** » 18 févr. 2011 20:43

1- La République des météor
Pour le sujet qui tourne pas mal autour de la guerre, l'absence

2- Wax
coma, coma, coma! Mire-live, Echo-ruby, . . .

3- Un jour dans notre vie
Sur les toits du monde, vietnam glam, la main sur vous, . . .

Mais bon je les adore tous quand meme :mrgreen: mais peut etre une ptite bémole pour le baiser (l'album)