(BCP) Memoria: 1er Single

[RoseSong76]

Et alors, c'est bien aussi de temps en temps une chanson intimiste . En plus elle est très belle cette chanson.

De temps en temps? C'est quand même récurrent d'avoir des chansons qui parlent de la vie de Nicola. Et ça me dérange encore plus quand il s'agit d'un premier single, où j'aurai préféré voir le retour du GROUPE Indochine. Surtout vu l'ambiance de ces derniers temps, où l'égocentricité de Nicola était particulièrement marquée et j'ai l'impression que c'est pas près de changer...

Sans vouloir te vexer, je crois que tu es un peu trop dans l'interprétation là :

- Cite-nous les chansons "récurrentes" qui parlent de la vie de Nicola? (la seule qui parle vraiment de lui a été écrite par Murat )
Au contraire, tout le long de sa carrière, Nicola n'a pas donné l'habitude de parler de lui dans ses chansons mais plutôt de ses références artistiques (films, livres, auteurs...). Ce n'est pas tout à fait la même chose.
Si tu écoutes objectivement les paroles de mémoria, tu verras qu'elles sont universelles et peuvent s'appliquer à tout le monde ayant vécu une séparation quelconque. Elles sont écrites pour toucher tout le monde, comme toutes les chansons d'Indo en général. Après si tu l'interprètes comme ça tu as tout à fait le droit. mais n'en fais pas une règle établie.

- Où as tu vu "l'ambiance de ces derniers temps"? sinon sur les buzz alimentés par les "fans" sur Facebook et cie, voire sur ce forum même

Non, pour moi ce n'est pas être un boulet que de rester objectif, garder du recul, aimer ce groupe AVEC son chanteur et surtout:
rester PO-SI-TIF

(désolée d'être un dinosaure mais je ne trouve pas nécessaire de dénigrer systématiquement pour être tendance. ça doit être parce que je ne suis pas encore contaminée par fb :mrgreen: )
Ouh là là... j'vais avoir plein d'ennemis maintenant...

[Pica]

En même temps un parolier écrit souvent sur soi et par rapport à ce qu'il a pu vivre... Je vois pas où est le souci que Nicola parle par rapport à lui dans certaines, même la plupart des chansons du groupe tant que c'est lui le parolier.

Je le défends pas par rapport à son égocentrisme parce que c'est un débat récurent sur le forum, et particulièrement depuis plusieurs mois et en plus on tourne en boucle, mais le fait que Nicola parle de lui dans ses chansons je vois pas ce que ça vient faire là...
Tant qu'on n'aura pas la version et l'avis des autres membres ce sera dur de juger si c'est vraiment Nicola qui souhaite se mettre en avant ou bien les autres qui veulent rester en retrait. Même si j'avoue que depuis LRDM c'est un gros retrait, mais on a toujours su que Nicola avait une tendance forte à mettre son égo en avant, je vois pas pourquoi ça prend tant d'ampleur...

Puis même si Nicola parle de lui techniquement dans certaines chansons, c'est arrivé surtout depuis LRDM, donc UN album, pas les autres, enfin beaucoup moins et les chansons restent à la porter de tout le monde où chacun peut y mettre son interprétation, enfin comme n'importe quel bon artiste quoi.

Et tout le monde dit qu'il parle de lui dans Mémoria, mais y a rien d'officiel (même si moi aussi je pense qu'il parle de lui évidemment et que c'est relativement flagrant) mais si ça se trouve tout le monde se plante complètement et il parle de l'un de ses potes... C'est une interprétation, forte plausible mais interprétation quand même...
Quand au fait qu'il ait été choisi comme premier single et qu'on ne voit que Nicola dans le clip, encore une fois on ne sait rien de l'avis et du choix du groupe, si ça se trouve ils avaient pas envie de se faire chier la nuit pour un clip mais juste de dormir. Encore une fois je ne défend pas Nicola par son égo je m'en fiche mais je trouve que des fois il y a un peu d'acharnement quand même...

[Misery]

Tant qu'on n'aura pas la version et l'avis des autres membres ce sera dur de juger si c'est vraiment Nicola qui souhaite se mettre en avant ou bien les autres qui veulent rester en retrait. Même si j'avoue que depuis LRDM c'est un gros retrait, mais on a toujours su que Nicola avait une tendance forte à mettre son égo en avant, je vois pas pourquoi ça prend tant d'ampleur...

+ 1

[Indorock61]

Sans vouloir te vexer, je crois que tu es un peu trop dans l'interprétation là :

- Cite-nous les chansons "récurrentes" qui parlent de la vie de Nicola? (la seule qui parle vraiment de lui a été écrite par Murat )
Au contraire, tout le long de sa carrière, Nicola n'a pas donné l'habitude de parler de lui dans ses chansons mais plutôt de ses références artistiques (films, livres, auteurs...). Ce n'est pas tout à fait la même chose.
Si tu écoutes objectivement les paroles de mémoria, tu verras qu'elles sont universelles et peuvent s'appliquer à tout le monde ayant vécu une séparation quelconque. Elles sont écrites pour toucher tout le monde, comme toutes les chansons d'Indo en général. Après si tu l'interprètes comme ça tu as tout à fait le droit. mais n'en fais pas une règle établie.

- Où as tu vu "l'ambiance de ces derniers temps"? sinon sur les buzz alimentés par les "fans" sur Facebook et cie, voire sur ce forum même

Au contraire je ne pense pas être dans l’interprétation. Je ne relate que ce que je vois! Et ce que je vois c'est un Nicola omniprésent qui se montre beaucoup et qui apparait souvent agacé!

Bin les paroles tournent quand même énormément autour de sa fille/ses enfants, de Gwen, de Stef, de sa jeunesse en internat, son malêtre adolescent... Je ne pense pas me tromper en disant ça, c'est lui même qui le dit.
Je ne suis pas contre sur certaines chansons, vu que c'est le parolier c'est normal mais là je trouve que c'est assez récurrent et du coup on tourne en boucle au niveau des paroles.

[Pica]

Récurrent depuis un album... Woh.

[Nobost]

Et alors, c'est bien aussi de temps en temps une chanson intimiste . En plus elle est très belle cette chanson.

De temps en temps? C'est quand même récurrent d'avoir des chansons qui parlent de la vie de Nicola. Et ça me dérange encore plus quand il s'agit d'un premier single, où j'aurai préféré voir le retour du GROUPE Indochine. Surtout vu l'ambiance de ces derniers temps, où l'égocentricité de Nicola était particulièrement marquée et j'ai l'impression que c'est pas près de changer...

Sans vouloir te vexer, je crois que tu es un peu trop dans l'interprétation là :

- Cite-nous les chansons "récurrentes" qui parlent de la vie de Nicola? (la seule qui parle vraiment de lui a été écrite par Murat )
Au contraire, tout le long de sa carrière, Nicola n'a pas donné l'habitude de parler de lui dans ses chansons mais plutôt de ses références artistiques (films, livres, auteurs...). Ce n'est pas tout à fait la même chose.
Si tu écoutes objectivement les paroles de mémoria, tu verras qu'elles sont universelles et peuvent s'appliquer à tout le monde ayant vécu une séparation quelconque. Elles sont écrites pour toucher tout le monde, comme toutes les chansons d'Indo en général. Après si tu l'interprètes comme ça tu as tout à fait le droit. mais n'en fais pas une règle établie.

- Où as tu vu "l'ambiance de ces derniers temps"? sinon sur les buzz alimentés par les "fans" sur Facebook et cie, voire sur ce forum même

Non, pour moi ce n'est pas être un boulet que de rester objectif, garder du recul, aimer ce groupe AVEC son chanteur et surtout:
rester PO-SI-TIF

(désolée d'être un dinosaure mais je ne trouve pas nécessaire de dénigrer systématiquement pour être tendance. ça doit être parce que je ne suis pas encore contaminée par fb :mrgreen: )
Ouh là là... j'vais avoir plein d'ennemis maintenant...

Moi, je dis "vive les dinosaures " (en plus, ça revient à la mode, cf l'expo où ils apparaissent plus vrais que nature !!!!)

Sino, c'est vrai, quoi, foutez-lui la paix au Nico ....surtout que, dès les 1 ers concerts, tout cela sera oublié, et les bonnes habitudes seront de retour, à savoir tout faire pour espérer pouvoir le toucher ce "méchant égoïste ,égocentriste, et tout ce que vous voulez en égo....de Nico" et on retrouvera nos chers grugeurs, pousseurs des concerts...
Bref, toutes ces "belles "paroles seront alors bien derrière...

J'vous l'dis, nous les dinos des débuts, on a l'habitude... mais on en a quand même un p'tit peu marre que ça râle toujours pour "rien"
Hein, ma Rosesong ?
: tu vois , moi aussi j'ai envie d'être un peu détestée !!!

[Indorock61]

Tant qu'on n'aura pas la version et l'avis des autres membres ce sera dur de juger si c'est vraiment Nicola qui souhaite se mettre en avant ou bien les autres qui veulent rester en retrait. Même si j'avoue que depuis LRDM c'est un gros retrait, mais on a toujours su que Nicola avait une tendance forte à mettre son égo en avant, je vois pas pourquoi ça prend tant d'ampleur...

J'ai du mal à croire qu'ils décideraient tout d'un coup d'être moins présents dans les DVD de concerts ou dans les autres apparitions d'Indochine. Surtout quand on voit à quel point ils étaient à l'aise et jouaient parfaitement le jeu avant, notamment pendant la période Paradize où ils déliraient pas mal! J'imagine mal un mec comme Boris demandant volontairement de se mettre en retrait par pudeur :mrgreen:

[RoseSong76]

Bravo ma Nobost complètement d'accord avec toi! Tu vas voir que Nico va tellement être pestiféré qu'on aura peut-être notre chance cette année nous!

... mais tu crois qu'on peut monter une expo??? :mrgreen:

[Indorock61]

Récurrent depuis un album... Woh.

Bin si tu comptes ça commence à faire pas mal de chansons! Il serait temps de se renouveller un peu! Mais bon soyons positif, comme il a été dis dans les médias, Mémoria a l'air d'être l'exception de cet album

[Pica]

Bah ça fait un album quoi... Sur 30 ans de carrière je trouve pas ça énorme xD Surtout que toutes le chansons de l'album ne parlent pas que de lui. Puis comme j'ai dit un parolier a forcément tendance à écrire que ce qu'il vit/a vécu et ressent, surtout quand un évènement marquant arrive dans sa vie... On verra bien comme est Black city, puisque comme tu le dis Mémoria a l'air d'être une exception à l'album

Quand au fait que les autres membre du groupe soient moins mis en avant et jouent moins le jeu, tout est relatif... C'est certain que l'énergie sur scène est totalement différente de celle pendant Paradize mais après pourquoi personne ne le sait vraiment... Je pense que les membres du groupe sont assez grands pour se rebeller d'eux même si quelque chose ne leur plait pas et si vraiment c'était si catastrophique que ça, certaines partiraient (Boris notamment ) On aura peut être plus d'amples précisions avec le film, les interviews, on verra comme ça se déroule sur cette tournée. Mais par exemple je trouve que sur le DVD du stade ils se lâchent quand même pas mal, et l'ambiance entre eux a l'air d'être plutôt bonne... Et on les voit tous pas mal quand même je trouve sur le DVD comparé à A&J par exemple

[Indorock61]

Bah ça fait un album quoi... Sur 30 ans de carrière je trouve pas ça énorme xD Surtout que toutes le chansons de l'album ne parlent pas que de lui. Puis comme j'ai dit un parolier a forcément tendance à écrire que ce qu'il vit/a vécu et ressent, surtout quand un évènement marquant arrive dans sa vie... On verra bien comme est Black city, puisque comme tu le dis Mémoria a l'air d'être une exception à l'album

Quand au fait que les autres membre du groupe soient moins mis en avant et jouent moins le jeu, tout est relatif... C'est certain que l'énergie sur scène est totalement différente de celle pendant Paradize mais après pourquoi personne ne le sait vraiment... Je pense que les membres du groupe sont assez grands pour se rebeller d'eux même si quelque chose ne leur plait pas et si vraiment c'était si catastrophique que ça, certaines partiraient (Boris notamment ) On aura peut être plus d'amples précisions avec le film, les interviews, on verra comme ça se déroule sur cette tournée. Mais par exemple je trouve que sur le DVD du stade ils se lâchent quand même pas mal, et l'ambiance entre eux a l'air d'être plutôt bonne... Et on les voit tous pas mal quand même je trouve sur le DVD comparé à A&J par exemple

C'est que vrai que le DVD A&J c'était le ponpon :mrgreen:
Ils se lachent toujours autant entre eux mais justement le problème c'est qu'on le voit pas vraiment, on a le droit à des plans zoomés sur les yeux de Nicola à la place
Pour la question de rester dans le groupe, je suis peut être très terre-à-terre mais il ne faut pas oublier qu'Indochine est un groupe qui marche bien et qui gagne de l'argent! (contrairement à ce que certains naïfs croient) Donc il y a peut être une histoire de sécurité de l'emploi derrière, surtout quand on sait à quel point le métier de musicien peut vite devenir précaire.
Pour les chansons qui parlent de la vie de Nicola, bien sur que sur toute une carrière ça peut sembler anodin, mais c'est plus l'accumulation de ces derniers temps qui commence à être pénible.

[dodoz]

Franchement, j'ai apprécié KMS mais je l'ai jamais demandé, ni même approuvé.

C'était cool mais si on avait eu l'avis des autres membres j'aurais été bien plus ravie!

J'ai pris ça comme une parenthèse perso, presque à part d'Indo même si c'est un peu gros
de dire ça. Il est parolier donc voilà c'est cohérent

Mais Memoria c'est quand même le single qui lance une nouvelle ère indochinoise!!!
Ca me saoule que ça commence par Nico et son égo.

A la limite non, ça me dérangerait pas si chaque membre pouvait faire pareil.

Je suis content de voir que certains considèrent toujours Indochine comme un vrai groupe dans le sens classique du terme...
Je dis ça sans animosité hein, mais ça me surprend à chaque fois. C'est pas nouveau Indochine = Nicola et son ego. C'est le chef. Un chef qui a besoin d'un Oli et de bons associés qui avancent dans son sens.

Et c'est pas nouveau les chansons de Nicola qui parlent de lui.
"Punishment Park" ou "les plus mauvaises nuits" c'était déjà ça, en 90.

[Manchu]

Memoria 13e du top France sur D17 ça avance doucement mais sûrement !

Oui mais ce classement ne correspond à rien du tout puisque Memoria n'est même pas classé dans les 200 meilleures ventes (classement SNEP officiel). A ce titre, c'est même un flop avec moins de 4000 ventes et seulement 3 semaines de présence en novembre

C'est pas vraiment mieux en ce qui concerne les diffusions radio qui restent assez faibles pour un retour : le titre n'est toujours pas entré dans les 60 meilleures diffusions du classement radio SNEP Muzicast (il est classé 45ème dans un classement officieux réalisé par un indépendant selon une méthode différente http://www.charly1300.com/topfrance.htm ).

[Pierrick62920]

C'est sur mais si le morceau ne passe pas à la télé ni a la radio, les telechargement ne peuvent pas décollés c'est un cercle vicieux malheureusement, c'est pour çà que je trouve çà bien quand même que le titre soit classé numéro 13 au topfrance çà permet de le faire découvrir au public, moi perso c'est la 1ere fois que je voyais le clip à d17 à chaque fois cétait sur w9

[Luc]

Memoria 13e du top France sur D17 ça avance doucement mais sûrement !

Oui mais ce classement ne correspond à rien du tout puisque Memoria n'est même pas classé dans les 200 meilleures ventes (classement SNEP officiel). A ce titre, c'est même un flop avec moins de 4000 ventes et seulement 3 semaines de présence en novembre

C'est pas vraiment mieux en ce qui concerne les diffusions radio qui restent assez faibles pour un retour : le titre n'est toujours pas entré dans les 60 meilleures diffusions du classement radio SNEP Muzicast (il est classé 45ème dans un classement officieux réalisé par un indépendant selon une méthode différente http://www.charly1300.com/topfrance.htm ).

Il faut aussi dire que beaucoup de monde ont été déçu du single, comme je le disais le mois dernier, l'avis qu'il en ressort en dehors des fans c'est que le morceau est beaucoup trop lent, comparé à d'autre lead single, espérons que le prochain single marche un peu mieux que Memoria.

[Pica]

Bah ça fait un album quoi... Sur 30 ans de carrière je trouve pas ça énorme xD Surtout que toutes le chansons de l'album ne parlent pas que de lui. Puis comme j'ai dit un parolier a forcément tendance à écrire que ce qu'il vit/a vécu et ressent, surtout quand un évènement marquant arrive dans sa vie... On verra bien comme est Black city, puisque comme tu le dis Mémoria a l'air d'être une exception à l'album

Quand au fait que les autres membre du groupe soient moins mis en avant et jouent moins le jeu, tout est relatif... C'est certain que l'énergie sur scène est totalement différente de celle pendant Paradize mais après pourquoi personne ne le sait vraiment... Je pense que les membres du groupe sont assez grands pour se rebeller d'eux même si quelque chose ne leur plait pas et si vraiment c'était si catastrophique que ça, certaines partiraient (Boris notamment ) On aura peut être plus d'amples précisions avec le film, les interviews, on verra comme ça se déroule sur cette tournée. Mais par exemple je trouve que sur le DVD du stade ils se lâchent quand même pas mal, et l'ambiance entre eux a l'air d'être plutôt bonne... Et on les voit tous pas mal quand même je trouve sur le DVD comparé à A&J par exemple

C'est que vrai que le DVD A&J c'était le ponpon :mrgreen:
Ils se lachent toujours autant entre eux mais justement le problème c'est qu'on le voit pas vraiment, on a le droit à des plans zoomés sur les yeux de Nicola à la place
Pour la question de rester dans le groupe, je suis peut être très terre-à-terre mais il ne faut pas oublier qu'Indochine est un groupe qui marche bien et qui gagne de l'argent! (contrairement à ce que certains naïfs croient) Donc il y a peut être une histoire de sécurité de l'emploi derrière, surtout quand on sait à quel point le métier de musicien peut vite devenir précaire.
Pour les chansons qui parlent de la vie de Nicola, bien sur que sur toute une carrière ça peut sembler anodin, mais c'est plus l'accumulation de ces derniers temps qui commence à être pénible.

Je suis d'accord pour les plans zoomés sur Nicola beaucoup trop répétitifs sur le DVD oui, ça entièrement d'accord Mais je trouve que dans l'ensemble, par rapport à ce qu'on a déjà pu voir "Putain de Stade" est assez homogène (tout est relatif c'est certain, mais je parle justement en comparatif avec l'égo de Nicola) Même si c'est certain qu'on pourrait mieux faire, surtout en ce qui concerne Shoes, Matu et Marco. Après en ce qui concerne la sécurité de l'emploi ça c'est une hypothèse mais on ne saura jamais vraiment... Je suis peut être niaise mais je préfère continuer de me dire que les membres s'entendent encore assez bien pour trouver des compromis en fonction du caractère de chacun Parce qu'il ne faut pas oublier qu'avant tout un groupe c'est un ensemble de caractères, certains avec des égos démesurés qui sont fait pour "mener" un groupe, d'autres plus discrets mais qui jouent à merveille, certains qui sautent et d'autres restant sur place... Le principal est que tout le monde y trouve son compte et je continue d'espérer que c'est le cas, qu'Indo soit un groupe au sens propre du terme ou pas

D'accord je comprends mieux ce que tu ressens pour les chansons, je pensais que tu parlais sur tout une carrière... Mais c'est certain que sur LRDM on a eu un concentré de chansons qui étaient plus intimistes qu'à l'accoutumée mais après comme je l'ai dit quand un parolier traverse une période difficile il a forcément tendance à écrire sur/par rapport à lui... J'attends de voir ce que donne l'ensemble de Black city pour juger ce qu'il en est Mais je serais curieuse aussi de savoir si les autres se sont tentés à l'écriture ou pas, ce serait intéressant d'avoir des textes d'autres membres en revanche et pas que des textes collaborés avec des artistes externes au groupe

[indomimi78]

Pour Memoria , le clip c'est pas Nicola qui l' a réalisé donc bon, il est tout seul , mais par contre quant il a réalisé le clip d'Un Ange A Ma Table , il y à le groupe pour le mixage de Putain de Stade , il l'a fait avec Oli enfin je pense perso , que tous sa c'est fais pour brassé de l'air , qu'un tel est plus d'ego qu'un autre ou qu'un tel soit plus réservé qu'un autre , ça l'ai regarde , pour les fan le plus important c'est que tout ce passe bien non?
Je pense pas que Nicola soit le grand méchant qui veux que tout ce résume à lui , après c'est lui qui prend toute les décisions final mais d'un coté c'est normale.
Pardon si je suis à coté de la plaque :mrgreen:

[Mailinh]

Quand l'on n'entend les dernières chansons d'Indochine que comme un étalage de la vie privée de Nicola, il est évident que l'on ne peut plus voir que l'ego du parolier. Pour ma part, même si je ne nie pas le fait que les références à son passé et à son présent abondent, je ne perds pas de vue non plus que les sujets abordés, les sentiments décrits, la sensibilité retranscrite sont éminemment universels. Et il est un peu triste, dirai-je, de ne pas se donner la chance d'entrer dans le texte. Mon effroyable ego (le mien oui oui) s'immisce parfois dans certaines chansons et j'ai alors le sentiment que c'est mon ressenti que j'entends, que ce sont mes pensées, mes mots qui sont chantés.
N'oublions pas que le "je" d'une chanson ("de la narration") n'est pas "forcément" le "je" de l'auteur. D'autre part, ce n'est pas parce qu'un parolier prend pour sujet une histoire qui le concerne qu'il ne peut bifurquer en cours d'écriture, prendre des sentiers qu'il n'a pas encore battus, pour inventer, imaginer, faire de son "je" un autre.

[junette]

Je partage entièrement l'avis de Mailinh sur la question du "Je".
D'autant plus que dans la République des météors, le côté intimiste m'a pas du tout dérangé, parce-que justement on peut tout adapter au personnage du soldat parti en guerre et qui parle de lui à la première personne.
Exemple : Bye Bye Valentine est vu comme la chanson de Nicola pour sa fille, mais on peut l'adapter comme la fille d'un soldat qui vivra le manque de son père, ou autre. Y a toujours moyen que le "Je" de Nicola serve à raconter des histoires, et que l'on puisse le resituer dans un contexte différent.

Après, comme Pica, je pense que ça pourrait être cool de voir une chanson signé Marco, Shoes ou autre un jour

[aske]

Y a toujours moyen que le "Je" de Nicola serve à raconter des histoires, et que l'on puisse le resituer dans un contexte différent.

Je ne raconte pas d’histoires, je parle juste de mes états … d’âmes

:mrgreen: ->

[junette]

Y a toujours moyen que le "Je" de Nicola serve à raconter des histoires, et que l'on puisse le resituer dans un contexte différent.

Je ne raconte pas d’histoires, je parle juste de mes états … d’âmes

:mrgreen: ->

hiiin ! je suis un peu à la ramasse^^ j'avais pas vu le petit texte dans l'autre post, bon en gros ce que je disais servait à LRDM ! Là c'est échec

[mickywax]

On ressent bien là, dans ces derniers posts, la frustation de l'attente du BB: l'album. Ce que je lis ici et là, on voit combien chacun d'entre nous est attaché à ce groupe et donc la peur, ou l'appréhension d'un "mauvais" album...
Je fus comme cela mais le temps fait que l'on devient plus patient, plus indulgent et on fini par ne plus savourer que l'instant de la découverte du nouveau "Graal" finalement à son goût... ou pas.
Ne vous inqiétez pas, passé le temps de la déception (il y en aura forcément...) le temps du live reviendra et la magie reviendra: je n'ai jamais autant découvert et apprécié un album qu'aprés un concert.

Bien à vous et ne changez rien...

[Nymphadora]

Bien sûr qu'on sera tous gaga du petit dernier parce que malgré tout, voilà c'est le coeur qui parle avant tout!

Je dis toujours la même chose et je le redis parce que ça me fait du bien :

Avant de signer avec Pierre ou Paul, Nico ferait mieux de débaucher les gens de son propre groupe!!

Un album sans Nico à la musique O_O

[tallulalune]

On ressent bien là, dans ces derniers posts, la frustation de l'attente du BB: l'album. Ce que je lis ici et là, on voit combien chacun d'entre nous est attaché à ce groupe et donc la peur, ou l'appréhension d'un "mauvais" album...
Je fus comme cela mais le temps fait que l'on devient plus patient, plus indulgent et on fini par ne plus savourer que l'instant de la découverte du nouveau "Graal" finalement à son goût... ou pas.
Ne vous inqiétez pas, passé le temps de la déception (il y en aura forcément...) le temps du live reviendra et la magie reviendra: je n'ai jamais autant découvert et apprécié un album qu'aprés un concert.

Bien à vous et ne changez rien...

J'suis assez d'accord avec tes propos

J'ai "peur" d'écouter l'album, pour l'instant de ce que j'ai pu lire (même si j'ai pas lu tout les articles, j'insiste avec ça mais j'aime garder une part de surprise surtout avec Indo j'crois, c'est LE groupe qui me tient à coeur même si j'aime pas mal d'autres trucs à coté évidemment/heureusement :mrgreen: ), je ne m'y retrouve pas vraiment, alors que pour LRDM j'ai accroché de suite. Peut-etre est-ce du au fait qu'LRDM était le 1er album que j'ai suivi du début à la fin, du coup y avait l'excitation de la découverte et tout ça... La j'ai vraiment du mal et en meme temps je suis aussi impatiente d'écouter et puis l'excitation des autres sur le forum me donne envie :mrgreen: et effectivement j'ai vraiment hate de voir ce que ça va donner sur scène la je leur fais totalement confiance

[mao boy34]

Indo a deja fait un mauvais album ?? non, donc il y aucune crainte à avoir.. le style pourra plaire ou non par rapport à d'autre.. je n'ai absolument pas de crainte, Memoria qui était un morceau que je n'apprecie pas trop, la version longue me plait bien plus..

la critique des journalistes est plutot excellente.. avoir une crainte ne sert à rien... il y a bien plus grave dans la vie que se prendre la tete avec ça..

[RoseSong76]

Indo a deja fait un mauvais album ?? non, donc il y aucune crainte à avoir.. le style pourra plaire ou non par rapport à d'autre.. je n'ai absolument pas de crainte, Memoria qui était un morceau que je n'apprecie pas trop, la version longue me plait bien plus..

la critique des journalistes est plutot excellente.. avoir une crainte ne sert à rien... il y a bien plus grave dans la vie que se prendre la tete avec ça..

Bien d'accord avec toi. Et bien profiter de ces moments l'attente c'est sympa car si ça se trouve c'est la dernière fois que l'on vit ça avec Indochine . Ce serait dommage de le gâcher par des mesquineries...

Et d'accord aussi avec Tallulalune, je pense que beaucoup ont peur d'être déçus comme s'ils craignaient que ce soit "l'album de trop". mais beaucoup le disaient déjà à la sortie de LRDM. Ils nous ont tellement habitués à faire bien qu'on se dit inévitablement "qu'est-ce qu'ils peuvent encore faire de mieux?"
Mais ils l'ont toujours fait donc ayons confiance et savourons...

[Tacite]

Quand l'on n'entend les dernières chansons d'Indochine que comme un étalage de la vie privée de Nicola, il est évident que l'on ne peut plus voir que l'ego du parolier. Pour ma part, même si je ne nie pas le fait que les références à son passé et à son présent abondent, je ne perds pas de vue non plus que les sujets abordés, les sentiments décrits, la sensibilité retranscrite sont éminemment universels. Et il est un peu triste, dirai-je, de ne pas se donner la chance d'entrer dans le texte. Mon effroyable ego (le mien oui oui) s'immisce parfois dans certaines chansons et j'ai alors le sentiment que c'est mon ressenti que j'entends, que ce sont mes pensées, mes mots qui sont chantés.
N'oublions pas que le "je" d'une chanson ("de la narration") n'est pas "forcément" le "je" de l'auteur. D'autre part, ce n'est pas parce qu'un parolier prend pour sujet une histoire qui le concerne qu'il ne peut bifurquer en cours d'écriture, prendre des sentiers qu'il n'a pas encore battus, pour inventer, imaginer, faire de son "je" un autre.

Une lettreuse est parmi nous : "Je est un autre", toussa, toussa !

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

[Luc]

Je réécouté WAX l'autre jour, les paroles sont quand même meilleurs que ce que nous propose Nicola depuis Alice & June. Je sais pas ce qui c'est passé après Paradize mais la qualité des paroles c'est sérieusement dégradées.

[Indorock61]

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

Tout à fait d'accord. Il tombe dans la facilité depuis quelques temps.

[Mailinh]

Une lettreuse est parmi nous : "Je est un autre", toussa, toussa !

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

La lettreuse est entièrement d'accord...

[Pica]

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

Tout à fait d'accord. Il tombe dans la facilité depuis quelques temps.

Je suis d'accord et pas d'accord en même temps... Je suis d'accord dans le sens où je trouve qu'il est certain que le style d'écriture de Nicola a changé après Paradize (et je trouve aussi que la qualité est moindre), j'ai mis beaucoup de temps à apprécier les textes d'Alice et June et certains me laissent encore dubitative (Sweet Dreams ) Mais de là à dire qu'il est tombé dans la facilité ?... Non, franchement je ne pense pas. On aime ou pas, mais écrire un texte c'est vraiment pas la chose la plus évidente, surtout après 30 ans de carrière... Pour essayer de le faire, je me demande comme il arrive encore à en écrire malgré tout... Le jour où j'arriverai à sortir un album, après avoir écrit une quinzaine de chansons, je me permettrai de juger, pour le moment non... Je me contente de dire "j'aime", "j'aime moins" "j'aime pas du tout" et voilà... Mais pas de dire qu'il est tombé dans la facilité Surtout que pour ma part je trouvais quand même les textes de LRDM meilleurs que ceux d'A&J donc... J'attends d'avoir Black City entre les mains pour juger de la qualité des paroles de cet album.

Peut être que musicalement ils avaient encore beaucoup à dire, moins au niveau des textes mais est ce qu'il aurait fallu qu'ils se privent de composer faute de manque d'un peu d'inspiration pour les textes ? Surtout que là il n'y a pas de co-écriture apparemment, donc c'est quand même qu'il se sentait capable de porter les textes de tout un album seul...
On verra bien, honnêtement j'ai peur aussi que ce soit l'album de trop, à trop tendre la corde elle finit par casser... Mais c'est dur aussi pour un artiste de savoir admettre que l'inspiration n'est plus et qu'il faut s'arrêter là. Et puis ce n'était peut être pas le moment pour eux de s'arrêter aussi

[dodoz]

Les "moi je", y'en a pas mal dans les textes d'Indochine mine de rien, qu'il parle de lui ou non (et c'est plutôt évident que la plupart du temps il parle de lui).
C'est une remarque comme ça, car le "moi je" dans les conversations est un tic verbal qui m'énerve. Une redondance omme "descendre en bas"... :mrgreen: (dans les interviews il le dit pas mal aussi).

[Pica]

Ouais mais ça dans les interviews on s'en fout :mrgreen: Par contre j'ai pas d'exemple de chanson me venant à l'esprit où il dit exactement "moi je"... Dans Mémoria il y a beaucoup de "je" mais pas de "moi" devant...

[Mailinh]

"Moi, je n'aime pas la st-Valentin..."

[Pica]

Flute :mrgreen: En plus Gang Bang est l'une de mes chansons préférées d'A&J, je file me cacher

[Mailinh]

Bouhououuouououououou ! :mrgreen: Fausse fan !

[thomasthink]

Moi je veux vivre, encore plus fort

[Indorock61]

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

Tout à fait d'accord. Il tombe dans la facilité depuis quelques temps.

Je suis d'accord et pas d'accord en même temps... Je suis d'accord dans le sens où je trouve qu'il est certain que le style d'écriture de Nicola a changé après Paradize (et je trouve aussi que la qualité est moindre), j'ai mis beaucoup de temps à apprécier les textes d'Alice et June et certains me laissent encore dubitative (Sweet Dreams ) Mais de là à dire qu'il est tombé dans la facilité ?... Non, franchement je ne pense pas. On aime ou pas, mais écrire un texte c'est vraiment pas la chose la plus évidente, surtout après 30 ans de carrière... Pour essayer de le faire, je me demande comme il arrive encore à en écrire malgré tout... Le jour où j'arriverai à sortir un album, après avoir écrit une quinzaine de chansons, je me permettrai de juger, pour le moment non... Je me contente de dire "j'aime", "j'aime moins" "j'aime pas du tout" et voilà... Mais pas de dire qu'il est tombé dans la facilité Surtout que pour ma part je trouvais quand même les textes de LRDM meilleurs que ceux d'A&J donc... J'attends d'avoir Black City entre les mains pour juger de la qualité des paroles de cet album.

Peut être que musicalement ils avaient encore beaucoup à dire, moins au niveau des textes mais est ce qu'il aurait fallu qu'ils se privent de composer faute de manque d'un peu d'inspiration pour les textes ? Surtout que là il n'y a pas de co-écriture apparemment, donc c'est quand même qu'il se sentait capable de porter les textes de tout un album seul...
On verra bien, honnêtement j'ai peur aussi que ce soit l'album de trop, à trop tendre la corde elle finit par casser... Mais c'est dur aussi pour un artiste de savoir admettre que l'inspiration n'est plus et qu'il faut s'arrêter là. Et puis ce n'était peut être pas le moment pour eux de s'arrêter aussi

Certes ce n'est sûrement pas évident de "remplir" une quinzaine de chansons de paroles mais comme je l'avais déjà dit, ce qui me surprend c'est d'entendre souvent Nicola parler de ses nombreuses sources d'inspirations et de ses références culturelles, et qu'au final on en voit pas beaucoup la couleur dans les paroles.
Pour ce qui est de "l'album de trop", les critiques sont pour l'instant très bonnes! Donc ça peut rassurer un peu

[Pica]

Tu trouves que sur l'ensemble de la carrière du groupe on en voit pas beaucoup la couleur ? ... Puis rien que dans "Go Rimbaud go", "Un homme assez dans un couloir", ça peut paraitre rien, mais peu connaissent "L'Homme assis dans le couloir" de Duras par exemple. Il n'a jamais ou rarement fait une chanson complète sur ses références, mais il y a quand même pas mal de clins d'oeils je trouve ^^

[Indorock61]

Oui Go Rimbaud Go c'est le contre-exemple parfait! J'adore cette chanson, essentiellement pour ses textes. Mais justement je trouve qu'il y a en pas assez de ce genre de morceaux. On repasse trop vite dans du "aide moi, souviens toi, ne m’oublies pas, tu m'attendras, pardonne moi, on se retrouvera..."

[dodoz]

Oui Go Rimbaud Go c'est le contre-exemple parfait! J'adore cette chanson, essentiellement pour ses textes. Mais justement je trouve qu'il y a en pas assez de ce genre de morceaux. On repasse trop vite dans du "aide moi, souviens toi, ne m’oublies pas, tu m'attendras, pardonne moi, on se retrouvera..."

"Go Rimbaud Go" n'est pas écrit par Nicola seul :mrgreen:

Et sinon "moi je"
"moi monsieur je suis anarchiste/ moi je suis foncièrement pessismiste" ("soudain l'été dernier je suppose")
"Moi je veux rester comme ça toute ma vie/ Moi je veux rester tel que je suis" ("Peter Pan").

[Indorock61]

"moi je ne suis rien" (L World), "moi je te promets" (les silences de Juliette), "moi quand j'étais un adolescent.." (Playboy), "moi je ne pouvais qu'apercevoir" (je n'embrasse pas), "moi je vous aime" (Like a Monster); "si moi j'étais la reine..." (Dunkerque), "Moi je veux encore une fois m'enfermer sur toi" (Ultra S), "et moi je fuis vers mon destin" (Echo-Ruby), "mais moi je suis fier de toi" (Comateen)

[dodoz]

"moi je ne suis rien" (L World), "moi je te promets" (les silences de Juliette), "moi quand j'étais un adolescent.." (Playboy), "moi je ne pouvais qu'apercevoir" (je n'embrasse pas), "moi je vous aime" (Like a Monster); "si moi j'étais la reine..." (Dunkerque), "Moi je veux encore une fois m'enfermer sur toi" (Ultra S), "et moi je fuis vers mon destin" (Echo-Ruby), "mais moi je suis fier de toi" (Comateen)

Voilà. :mrgreen:
Merci

[TheNivekBack]

Moi, je ne reproche pas à Nicola de parler de lui dans ses textes, je lui reproche de le faire sans talent (ou, du moins, sans effort : il a déjà écrit des textes qui justifient son statut de parolier) ! :mrgreen:

Tout à fait d'accord. Il tombe dans la facilité depuis quelques temps.

Le genre de commentaire qui circule sur le forum depuis quelques semaines et qui sont vachement blessant je trouve. Comment détruire un long travail d'écriture en 30 secondes...

J'ai l'impression que certains membres, depuis la sortie de Memoria, ne comprennent pas qu’Indochine fait du Indochine. Ça fait 30 ans que les textes sont écrit avec des mots simples, des fautes de grammaire, des "Moi, je", oui et alors ? Ça parait facile comme chanson mais très peu des personnes qui disent ceci seraient capables d’en écrire une de A à Z.

L'album n'est pas encore sorti et certains disent déjà que ce sera l'album de trop, qu’il sera « encore plus mauvais » que LRDM. Il faudra se poser ces questions lorsque l’album sera dans nos mains. Certains jugent un disque qu’ils n’ont pas encore écouté. Nous n’avons entendu uniquement que deux titres sur 13/16.

Enfin bon, on verra bien ce que Nicola, auteur compositeur interprète d’Indochine depuis 1981 :mrgreen: , nous a préparé. S’en doute un putain de bon album, comme d’habitude

[Indorock61]

Non on dit justement que les textes semblaient plus inspirés avant Et qu'on tourne en rond depuis quelques temps.
Un forum est également fait pour exprimer des éventuelles déceptions, et je pense que là c'est fondé

[Pica]

Merci pour les exemples des "moi je", je n'en voyais pas autant... Et donc au final je pense que si je n'avais pas remarqué qu'il y en avait autant, c'est peut être parce qu'au final ce n'est pas flagrant dans les textes pour moi et donc gênant, que ça fait parti de sa façon d'écrire et point... Ce qui est intéressant aussi c'est que dans vos exemples, il y en a de toutes les périodes ce qui contredit un peu le fait que vous dites que les textes étaient plus inspirés avant... Des "moi je" il y en a toujours eu donc pourquoi attaquer cette période là seulement ?

[indomimi78]

Merci pour les exemples des "moi je", je n'en voyais pas autant... Et donc au final je pense que si je n'avais pas remarqué qu'il y en avait autant, c'est peut être parce qu'au final ce n'est pas flagrant dans les textes pour moi et donc gênant, que ça fait parti de sa façon d'écrire et point... Ce qui est intéressant aussi c'est que dans vos exemples, il y en a de toutes les périodes ce qui contredit un peu le fait que vous dites que les textes étaient plus inspirés avant... Des "moi je" il y en a toujours eu donc pourquoi attaquer cette période là seulement ?

Peut étre parce que ce n'est pas Indochine ou Nicola qui change , mais les personnes qui le disent , chacun évolue à sa manière.

[hma71]

alors là le plan sur les moi je.....

bref de toute façon, comme en 2009 ou tout le monde piaffai qu'avec little dolls le groupe avait vendu son âme et puis on connait la suite,

LE 11 FEVRIER OU LE 8 TOUT LE MOnDE SERA D 'ACCORD ET LES SALLES VONT SE REMPLIR A VITESSE GRAND V

[junette]

Perso j'adore les textes d'Alice & June et Gang Bang est aussi une de mes chansons préférées de l'album (cf plus haut^^)

Sinon au niveau de l'écriture en générale, je trouve pas que ce soit plus mauvais après Paradize, ça a toujours été le même style, y compris avec des "moi je". Et si je prends des exemples d'album d'Un jour dans notre vie, ou Dancetaria, ou LRMD, y a des chansons avec lesquelles j'ai beaucoup accroché niveau paroles et d'autres mais alors pas du tout !
C'est pas une question d'époque.

Dans une seule chanson, il peut y avoir une phrase qui sort du lot pour moi. Si je prends l'exemple de Memoria, je dirais que globalement j'aime bien les paroles mais sans plus, bien qu'il y ait la phrase "alors on se souviendra que je me suis noyé sans toi, alors on se souviendra des mots, des larmes et puis de rien." qui me reste dans la tête et qui me parle beaucoup.
Y a d'autres chansons comme "June" ou "More" que, d'un point de vue de l'écriture, je trouve extra du début à la fin.
Au contraire j'accroche pas du tout avec les paroles de "7000 danses", alors que beaucoup de monde dans les gens que je connais qui aiment Indo, la trouvent superbe.

Au delà du sens, je peux beaucoup aimer des paroles au niveau de la résonance des mots, même si syntaxiquement c'est pas toujours juste ou même si c'est des mots faciles, passe partout. La sensation joue beaucoup chez Indo je trouve.

Et petite parenthèse : je sais pas si vous avez les "Les mauvaises nouvelles" mais le style de Nicola est le même que dans ses chansons.

Je peux pas parler de "talent" ou autre, c'est un style d'écriture particulier, avec lequel j'accroche ou pas, à certains moments.
Dans les "non fans d'indo" mes amis tout ça, beaucoup me disent que Indochine en gros "ça veut rien dire niveau paroles" ; moi c'est justement ce côté décalé des fois qui me plait. "Je n'embrasse pas" est une de mes chansons préférées, mais j'ai jamais compris de quoi il s'agissait rééllement^^ ni la nouvelle d'ailleurs.

Enfin, vala vala, en gros

Bon désolée les gens, j'ai un peu élargi au delà de Memoria. Mais pour Memoria y a peut-être aussi l'idée de nouveauté qui joue, dans notre tête on se dit "aaahh nouvel album inconnu, ahh moi je" alors que dans les autres on a juste l'habitude.

[Melbaka]

"Je n'embrasse pas" est une de mes chansons préférées, mais j'ai jamais compris de quoi il s'agissait rééllement

Le livre Kissing my Songs renseigne assez bien à ce sujet^^