BLACK CITY PARADE : Le film

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Je viens de terminer le visionnage du docu. J'ai un avis plutôt partagé. Attention je l'ai trouvé "sympathique" c'est plus élaboré que les making of habituels que l'on voit pour d'autres groupe. Mais il manque quelque chose. Les scènes se succèdent trop vite. On effleure l’élaboration d'un album, mais on ne vas pas assez dans le fond, dans les prises de têtes, les restructurations de maquettes, les restructurations de chansons, la création de l'artwork.... Ca bouge dans tous les sens, on capte certains moments de prod, de voyages, mais il manque un truc qui nous ferait plus entrer en immersion dans l'aventure.
Et le point qui m'a étonné c'est qu'on a l'impression que Nicola se casse la tête pour écrire les paroles. Sur certains textes je veux bien, il y a de la recherche. Mais sur Kill Nico par exemple, c'est pas du tout bossé comme texte. Il y a un coté "sincérité tronqué".

De plus concernant la commercialisation en Blu Ray et DVD, je trouve quand même le prix élevé pour un film qui aurait pu se trouver dans l’édition collector de l'album.

Au final j'ai un sentiment bizarre lors de ce visionnage, comme pour le BCT 1 et certaines chansons de l'album. Il y a un sentiment de "manque", "d'inachevé".


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Alicia Sunset
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Alicia Sunset »

J'ai trouvé le DVD à 17,99€ ,un prix convenable selon moi .Le packaging est simple,mais efficace.Le film était génial ( surtout quand tu veux décompresser après ton oral anticipé de BAC :D ).Dommage que certaines phases de conception aient été tronqué ( packaging de l'album, création de chanson comme LFDLER...) Après cela est compréhensible,sinon on en aurait eu pour des heures de film.J'ai adorée voir Shoes en train de faire les choeurs avec Boris.Une nouvelle vocation?
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mao boy34
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par mao boy34 »

indostar a écrit :Je viens de terminer le visionnage du docu. J'ai un avis plutôt partagé. Attention je l'ai trouvé "sympathique" c'est plus élaboré que les making of habituels que l'on voit pour d'autres groupe. Mais il manque quelque chose. Les scènes se succèdent trop vite. On effleure l’élaboration d'un album, mais on ne vas pas assez dans le fond, dans les prises de têtes, les restructurations de maquettes, les restructurations de chansons, la création de l'artwork.... Ca bouge dans tous les sens, on capte certains moments de prod, de voyages, mais il manque un truc qui nous ferait plus entrer en immersion dans l'aventure.
Et le point qui m'a étonné c'est qu'on a l'impression que Nicola se casse la tête pour écrire les paroles. Sur certains textes je veux bien, il y a de la recherche. Mais sur Kill Nico par exemple, c'est pas du tout bossé comme texte. Il y a un coté "sincérité tronqué".

De plus concernant la commercialisation en Blu Ray et DVD, je trouve quand même le prix élevé pour un film qui aurait pu se trouver dans l’édition collector de l'album.

Au final j'ai un sentiment bizarre lors de ce visionnage, comme pour le BCT 1 et certaines chansons de l'album. Il y a un sentiment de "manque", "d'inachevé".
pas une impression, car on te montre que quelque image, le film a été tournée sur 14 mois. donc des nuits blanches, il en a eu. perso voit pas l'interet de voir les enguelade, et on voit deja pas mal de chose. de voir les jours ou il a passé tout seul visiblement à Bordeaux pour écrire.

il est a deux doigts de tout foutre en 'l'air quand l'ancien tourneur lui fait faux bons. desolé, on tape sur Nicola, mais rien que sur le film on voit l'abattage, le boulot qu'il fait. alors oui Oli l'aide beaucoup et heureusement. on voit pas mal de chose.

pas un peu gonflé de dire qu'un texte n'est pas bosse ?? que tu n'aimes pas ok, mais dire que c'est baclé, faut pas deconner, et pourtant le titre que j'apprecie le moins.
"Ainsi vont nos vies parfois si tristes "..

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Mao Boy tu ne vas pas dire que Kill Nico est travaillé textuellement? C'est du n'importe quoi et c'est moche phonetiquement "mais qui veux tuer le chanteur" "mais qui en veux au chanteur". Ca a été fait en vitesse. Elle aurait du rester en yaourt.

Oui on voit les galères et les peines mais ca reste très sommaire. Avoir une camera qui suit le groupe h24 sur plusieurs mois et n'en garder que 1h40 c'est trop peu. Ca coûte rien de mettre 4 ou 5h de documentaire.
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RoseSong76
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par RoseSong76 »

Ouh là, 4 ou 5 heures ça aurait fait beaucoup quand même. Il ne faut pas oublier que le film n'est pas destiné à être regardé par QUE par des fans. Et un docu de 5 heures, même si nous on en redemanderait encore et encore, risquerait d'être imbuvable pour quelqu'un qui découvrirait le groupe. Un truc à les écoeurer dès le départ ça! :mrgreen:

Non déjà on a un bon aperçu du climat général autour d'un album. ç'est très plaisant à regarder. Et les zones de mystère restant font que le mythe n'est pas cassé (enfin c'est mon avis). On voit bien la complémentarité d'Oli et de Nico. Leur façon de travailler "comme un vieux couple" en somme. Le sérieux et la concentration (et la patience... :lol: ) d'Oli qui même si la déconnade est souvent là avec les autres membres, ramène toujours au centre du projet.

Vraiment un excellent docu, qui montre ce qu'il faut sans tout exposer. C'est sobre, délicat et non complaisant. Les images sont très belles aussi.

Pour Lescop et Tom Smith, c'était peut-être volontaire: Nico avait dit "si l'album marche on verra pourquoi et s'il ne marche pas on saura aussi". il ne voulait peut-être pas les entrainer dans sa chute. Non il doit y avoir surtout une histoire de droit à l'image et tout et tout.
A&J Rouen I & II Meteor Tour Rouen I & II SDF Bercy P+10 I & II BCT1 Le Havre Dunkerque BCT2 Rouen I & II Caen BCT3 Palais 12 Douai SDF I & II London ECCT Berlin Copenhague
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kurtacos
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par kurtacos »

Pour faire court, c'est un documentaire sympa, qui aurait plus eu sa place dans une édition collector du nouvel album plutôt qu'une sortie comme ça.
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Exactement Kurtacos. Pour une sortie dvd specialement pour le film il faut vraiment que ce soit énorme en contenu. Surtout que ce genre de documentaire ne sera acheté que par des fans. Il manque des bonus comme des makings of de clips, des clips, des versions alternatives des chansons, des maquettes...
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TheNivekBack
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par TheNivekBack »

Vous en demandez trop. C'est déjà bien, on a un film de 1h50 sur la conception des chansons d'un album. Pour les autres albums, on n'a jamais eu ça.

Et puis, c'est impossible de mettre des mois et des mois de réalisation en 2H.

Pour les bonus du type making of ou maquettes de chansons, je pense qu'il faut attendre le film du Black City Tour ou un autre single
P+10: Paris 02.02.12 - BCT: Lorient 29.03.13, Nantes 25.04.13, Paris 23.06.13, Nantes 23.10.13, Trélazé 25.11.13, Nantes 23.03.14, Paris 27&28.06.14 - ECCT: Barcelone 04.04.15, Anvers 17.04.15 - FT16: P2N 20.05.16, FdB 12.08.16 - 13T: Bercy 17.02.18, Trélazé 30.03.18, Nantes 02.04.18, Bercy 17.11.18, Nantes 24.11.18, Lille 22.06.19

indoboy
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indoboy »

kurtacos a écrit :Pour faire court, c'est un documentaire sympa, qui aurait plus eu sa place dans une édition collector du nouvel album plutôt qu'une sortie comme ça.
+1
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zack
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par zack »

TheNivekBack a écrit :Vous en demandez trop. C'est déjà bien, on a un film de 1h50 sur la conception des chansons d'un album. Pour les autres albums, on n'a jamais eu ça.
Euh, c'est pas un cadeau hein, ils le (sur)vendent leur making-of oups... leur "film".

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

On paye pour voir ce produit. C'est donc 20 euros destinés à ce docu qui aurait très bien pu être inséré dans le dvd collector. Souvenez vous du 3.6.3 et de ses 3 disques bourrés de bonus, idem pour le SDF, A&J tour.
Là il y a un gout d'inachevé. Comme l'est le BCT1 pour beaucoup de fans.
D'habitude le contenu est plus soigné, la jaquette est plus soignée, les surprises sont en masses. Ici c'est une pure commercialisation d'un bon documentaire. La surpromotion aurait laissé présager quelque chose de plus long et delicieusement garni en bonus.
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dodoz
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par dodoz »

indostar a écrit :Mao Boy tu ne vas pas dire que Kill Nico est travaillé textuellement? C'est du n'importe quoi et c'est moche phonetiquement "mais qui veux tuer le chanteur" "mais qui en veux au chanteur". Ca a été fait en vitesse. Elle aurait du rester en yaourt.

Oui on voit les galères et les peines mais ca reste très sommaire. Avoir une camera qui suit le groupe h24 sur plusieurs mois et n'en garder que 1h40 c'est trop peu. Ca coûte rien de mettre 4 ou 5h de documentaire.
Ben c'est drôle car le DVD 3 de "Paradize Show" ("paradis ou enfer") est au final beaucoup plus long, même si ce n'est qu'une succession d'images amateur mises bout à bout et pas un "vrai" film.
Il doit y avoir des tonnes de rushes intéressantes mais tout ne nous regarde pas, et aussi, il y a une image à préserver...

Indo Star, je pense que Nicola galère AUSSI pour écrire des textes comme "Kill Nico", c'est pour ça que c'est peu inspiré (je suis d'accord avec toi). Il faut des paroles, il tire la langue pour en faire et ça donne quelquefois quelque chose comme "Kill Nico"...Il a du mal avec ses textes depuis des années, il l'avait dit. Il a encore des fulgurances quelquefois mais "BCP" n'est pas son sommet au niveau textuel, c'est sûr.

(l'écho va répondre : "non, "Kill Nico" est une chanson codée très profonde sur les gens comme vous qui savez que critiquer, Nicola donne tout et il va tout arrêter à cause de vous").

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Dodoz tu avoueras que ça fait peur de voir qu il se casse la tête pour Kill Nico. Et pourtant j'accepte beaucoup de textes car les mots sonnent bien, ce sont des états d'âmes et pas des histoires. Je suis 100% en phase avec beaucoup de textes qui paraissent ridicules. Mais là c'est quand-même le sommet.

Quand à ceux qui avancent l'excuse des doubles sens dans tous les textes moyens, je pense que même eux ne sont pas convaincus de ce qu'ils disent.

Pour terminer sur Kill Nico je pense qu'une grande parti de son trop petit succès est dû au texte. L'engouement pour cette chanson s'est éteint lorsque le public a découvert les paroles. C'est pour ça d'ailleurs qu'elle n'est pas jouée tous les soirs. Elle est passée d'hymne à chanson sympa.
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Indorelie14
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Indorelie14 »

indostar a écrit :. Ici c'est une pure commercialisation d'un bon documentaire.
Bienvenue au groupe qui travaille avec Live Nation
J'aimerais quand même rester un peu là. J'aimerais bien rester contre toi ...

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Indorelie14 a écrit : Bienvenue au groupe qui travaille avec Live Nation
Mais non, il ne faut pas tenir ce genre de propos pour expliquer la petite perte de créativité du groupe. :wink:

Il y a quelque chose en moins ces derniers temps, c'est tout.
#JESUISCARTAGENE

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Luc
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Luc »

Attention à ne pas confondre, Live Nation ne s'occupe que de la tournée, tout ce qui est DVD/CD c'est Arista/Sony Music en concertation avec le groupe. le groupe aurait signé la tournée chez Arachnée Production (comme en 2009), il est fort probable que le DVD serai quand même sortie.
J’aimerai revenir en arrière, Où rien n’était important !!

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Indorelie14
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Indorelie14 »

indostar a écrit :
Indorelie14 a écrit : Bienvenue au groupe qui travaille avec Live Nation
Mais non, il ne faut pas tenir ce genre de propos pour expliquer la petite perte de créativité du groupe. :wink:

Il y a quelque chose en moins ces derniers temps, c'est tout.
Non je ne parlais pas de Live concernant la perte de créativité, mais plutôt la commercialisation.
Mais je suis d'accord il y a quelque chose en moins ces derniers temps.
J'aimerais quand même rester un peu là. J'aimerais bien rester contre toi ...

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indomimi78
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indomimi78 »

Live Nation n'a rien a voir avec les cd dvd qu'Indo peux sortir , C'est juste pour la tournée , il ne faut pas tout mélanger ;) , ils donnent juste les moyens à Indo pour faire la tournée qu'ils souhaitent ;)
Atomic Sky......

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Melbaka
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Melbaka »

J'apporterai pas grand chose de plus à ce qui a déjà été dit, Kurtacos a résumé en une phrase ma pensée.

Docu certes sympathique, bien monté, intéressant et surtout très plaisant à regarder, mais il manque pas mal de choses pour parler d'un document exhaustif. Le film est assez long en soi, avec grosso modo :

-Les premières notes/maquettes,
-Les jonctions entre les maquettes pour créer les morceaux,
-Titre provisoires des morceaux,
-Histoire de Kill Nico à travers son avant-première lors de P+10
-Premiers enregistrements instrumentaux,
-Conflits avec le tourneur,
-Voyages de Nicola pour l'inspiration,
-Nouvelle phase de composition (College Boy, Memoria, refonte du refrain de Wuppertal)
-Ecriture des textes,
-Enregistement voix,
-Mastering.

C'est déjà pas mal, soit, mais il manque tellement d'éléments, plus ou moins essentiels, dans l'élaboration de cet album :

-Conception de la jaquette, de l'univers graphique, du livret,
-Éventuellement celle des teasers,
-Choix du premier single, voire du second,
-Conception et choix artistiques du premier clip, après tout essentiel à la présentation d'un disque au grand public,
-Promotion de l'album (où ? quand ? comment ? pourquoi ?)
...

Les éléments ci-dessus sont ultérieurs aux évènements de la fin du film, et compte tenu de la date de sortie du DVD, il n'y avait aucune excuse pour ne pas les intégrer. Le souci est donc là pour moi, on s'arrête trop tôt, sans approfondir les autres dimensions qu'implique la fabrication d'un album d'Indo. Les délimitations sont trop étroites. Si l'on juge qu'il y avait suffisamment de choses dans le film qui dure déjà deux heures, il n'y avait qu'à créer une seconde partie, complémentaire à la première, ou alors les intégrer à une section Bonus.

En parlant de Bonus, il y avait largement de quoi faire aussi :

-Regroupement des maquettes, même sans tout montrer, mais au moins des passages suffisamment parlants,
-Les clips, tout simplement. Et leur making-of s'ils se sentent assez généreux :)
-Interviews des membres, sur leur impression générale de l'album, sur la tournée à venir, etc.
-Témoignages de différents intervenants, comme sur le DVD de P+10.
-Quelques passages vidéos souvenirs du BCT1, ou la répétition de la tournée, même s'ils gardent sûrement ça pour le prochain DVD.
-Kill Nico à P+10 en entier, vu qu'il semble avoir été tourné intégralement (et en excellente qualité HD!),
...

Bon alors attention, j'ai l'air très critique sur ce message, mais il faut bien garder en tête que je suis satisfait du BR en tant que tel ! Mais son prix me semble bien élevé à la vue de son contenu, aussi un 10€ pour le DVD et 12€ pour le BR auraient été des tarifs beaucoup plus adaptés. Une 20aine d'€, ça n'aurait été valable qu'avec un contenu plus proche de ce que je suggère ici :wink:
Black City Tour 2013/2014
Festivals Tour 2016
Promo 13 2017
13 Tour 2018 - Epernay, Bercy I & II, Douai, Trélazé, Caen I & II, Nancy, Colmar, Rouen III, Bercy IV à VI, Amnéville II, Lille III à V
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Festivals Tour 2023 - Londres, Nancy et Beauregard


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hma71
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par hma71 »

à la base on devait avoir 2h30 , le film à été raboté, va savoir pourquoi, on aura un jour la version la version longue

koszpolmm
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par koszpolmm »

C'est purement marketing. "Faire plaisir" aux fans, ça aurait été de le mettre en bonus d'un live. Je ne fustige pas ce choix. Se faire de l'argent n'est pas un défaut. Faut dire les choses comme elles sont.

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indostar
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par indostar »

Ces impressions "mitigées" sont sans doute partagées par beaucoup de monde. Les ventes du dvd ne sont pas terribles (aux alentours de 5.000 exemplaires max en première semaine). Donc pour les plus patients, attendez les soldes de l'an prochain.
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olipunker
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par olipunker »

Je l'ai quand même acheté hier (pas encore visionné!).

Je trouve oui qu'Indo aurait du inclure le film au coffret collector de BCP, çà fait un peu réchauffé cette sortie....

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jo
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par jo »

Et bien je trouve que l'intention du groupe était tout à fait louable ! On peut pas raler tout le temps non plus, même si le prix est effectivement un peu élevé

Ca fait plaisir de voir les tatonnements, les versions différentes des chansons à l'origine...
On aurait pu avoir plus c'est sûr, mais jusqu’où fallait-il qu'ils mettent la barre ?? Pour certains ça serait toujours trop, d'autres pas assez... c'est un documentaire sur la construction des chansons de l'album et il se tient à ça :)

Ca a permis de découvrir une intro différente pour Traffic Girl, et puis de découvrir furtivement le précédent "refrain" de Wuppertal
Pour le coup le seul point négatif que j'en tirerais est justement qu'on ne découvre que très furtivement ce refrain, Nico ayant parlé qu'on le découvrirait c'était ce que j'attendais le plus (il m'a vendu du rêve :coeur: ) et hélas c'est à peine si on l'écoute :? J'espérais pouvoir "refaire" Wuppertal avec les morceaux de musique du documentaire, mais ils parlent lors des passages musicales
En tout cas je crois qu'ils ont fait une belle c*nnerie de l'avoir changé, il avait l'air très bien ce refrain, et à la place ils ont mis ce "truc" qui gache les magnifiques couplets de cette chanson...

Bref, content de voir l'envers du décor et de comprendre le taf énorme qu'il y a derrière tout ça (quand d'autres ralaient qu'on avait pas assez d'infos pendant l'enregistrement, on se rend compte qu'ils avaient largement d'autres chats à fouetter...)
ce soir .................

morphine
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par morphine »

Quel est l'application utilisé sur l'iPad. ? Quelqu'un la connait ?

Fuzz
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Fuzz »

Black City Parade - Le Film: critique

Circonspection dans un premier temps. Un DVD qui présente le making of d’un album récemment sorti (Black City Parade d’Indochine, donc) avec juste ça et rien d’autre, on a un peu l’impression qu’on ne nous vend que le bonus sans l’objet principal. D’autant que le DVD coûte bien le prix d’un DVD avec film + suppléments. ça ne s’arrange pas forcément quand commence le documentaire : chouette pour les fans d’Indochine, intéressant quand même pour ceux qui s’intéressent à la fabrication de la musique en général, ça paraît dans un premier temps fort pointu et technique. Et on se dit qu’1h50 comme ça, à la longue, on va peut-être se lasser.

De plus en plus intéressant à mesure qu’on avance. Parce qu’à mesure que le film avance, les doutes commencent à s’immiscer. Et le film ne nous en cache rien. On voit Nicola Sirkis et Oli de Sat en désaccord sur les chansons à conserver sur le disque. On voit Nicola peiner au moment d’écrire les textes. On voit les contraintes extérieures qui viennent contrarier l’énergie créatrice (les négociations difficiles et manifestement ingrates avec le tourneur qui verront finalement Indochine signer chez Live Nation).

Très grande générosité. Si les interviews d’Indochine, à quelques exceptions près comme celle que Nicola avait accordée à Bang Bang, paraissent parfois un peu distantes, avec un discours qui a tendance à se répéter (et qui tourne beaucoup autour du public d’Indochine) , il n’y a pas de place ici pour la langue de bois. On y voit Nicola qui ne cherche pas à contrôler son image, les racines grisonnantes, le cheveu "à plat" et les lunettes sur le nez. Pour le public d’Indochine, justement, c’est un beau cadeau, son groupe présenté sans fard. Pour tout le monde, c’est un bel exercice d’honnêteté et d’humanisation d’une machine à tubes. Ca peut paraître facile parce que des popsongs doivent avoir l’air d’être faciles et de couler de soi. Mais ce film nous montre que ça ne l’est pas forcément, qu’il y a de la sueur, voire aussi de la souffrance.

Très beau film sur la musique. Grâce à cela, l’intérêt de Black City Parade – Le Film dépasse largement celui des simples fans d’Indochine et offre un passionnant point de vue de l’intérieur de la fabrication d’un disque.

Geoffroy Klompkes.
Source : Pure fm

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blackcityparade
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par blackcityparade »

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Maolyn
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Maolyn »

Merci blackcityparade! Interessant pour les musicos, surtout la partie dans la caverne d'ali baba d'ICP, ça fait rever tout ce matos.

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blackcityparade
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par blackcityparade »

J'ai (enfin) vu le film hier soir. Un bon documentaire mais avec quelques faiblesses à certains moments. En tout cas, il permet de découvrir les coulisses d'un album splendide et les nombreuses difficultés rencontrés. Je me pose une question: ce ne serait pas la 1ère fois qu'ils mettent aussi longtemps pour faire un disque ???
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par AntoineFindo »

Oui et d'ailleurs ils le disent le documentaire il me semble :mrgreen:

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Melbaka
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Melbaka »

En effet, ils le disent. 14 mois, pour être précis :)
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InDoBoY86
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par InDoBoY86 »

June/Adora a écrit :
Supergurl a écrit :J'la trouve super géniale moi 1967 :(
+1 c'est un tube en puissance :mrgreen:
il n'y plus qu'à espérer soit qu'ils la ressorte du tiroir pour le prochain soit l'enregistré pour faire une putain de face b sur le prochain single :p

Je trouve que dans le Documentaire ce morceaux est quand même pas mal évoquer c'est peut être bon signe :wink:
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Maelstrummy
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Maelstrummy »

Ben moi je l'ai visionné hier soir, et je voici mon avis.

Certes, c'est une bonne idée d'avoir réalisé ce documentaire, même si le prix reste élevé pour quelque chose qui ressemble tout de même à un making off.

Je trouve qu'on comprends surtout la qualité basse du dernier album, on comprend que depuis Alice and June il n’y a plus tellement d'inspiration, on comprends pourquoi les textes sont aussi vains et rébarbatifs, la faute a ce "je sais pas ou je vais", évidemment.
Indochine n'a plus rien a dire, Paradize, Alice and June, il y avait de l'émotion forte, dans ce disque il y a de vagues "atmosphères affectives", sans violence et sans couleur, et je trouve que cette vérité est largement dévoilée par le documentaire.

En fait on voit qu'il n'y a pas d'idée, au sens artistique du terme.

On se rend compte aussi qu'a part Nico et Oli, mais surtout Nico en fait, aucun membre du groupe n'a une réelle marge de manœuvre sur la musique(exemple de Boris qui arrive avec une compo, et se faisant limite engueuler par Nico parce qu'il y a trop de guitare)
On voit tres bien que ce n'est que Nico qui mène le bateau, qu'il n'est pas souvent d accord avec les autres, et que c'est toujours lui qui l'emporte...On sent très bien qu'il n'est pas DU TOUT a l'écoute des autres membres(mais que font ils encore dans ce groupe qui est en train de les emprisonner artistiquement dailleurs??)

Et puis cette espèce d'auto satisfaction qu'a Nico face au mixeur Berlinois est insupportable.

Je ne crois plus en Indochine, depuis quelques années déjà, mais j'ai tout de même trouvé quelques morceaux fabuleux sur Black city Parade, et ce documentaire m'a procuré un certain plaisir en découvrant les créations de Wuppertal et Le Messie, seules chansons de l'album reelement inspirées pour ma part.

(Par contre il n'ya absolument rien sur "Le fond de l'air est rouge" Oo)

Un grosse machine qui peine, on voit très bien que la création n'est plus spontanée chez Indochine, ils ont besoin de se forcer et de s'enfermer en studio pour trouver des idées...

Alors la question c'est pourquoi??? Pourquoi continuer si c'est pour galérer à sortir un disque de la "grandeur" de Black City Parade??
Pour le public? Allez Nico, arrête......

dodoz
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par dodoz »

Oui Maelstrummy, c'est ça, le documentaire est intéressant pour qui aime ou a aimé Indochine un minimum, et j'ai toujours été friand de ce genre de documentaire. Il y a quand même des images studio pour 7000 Danses, Le Baiser (mais c'est surtout une espèce de répétition en fait), Wax, Paradize, Alice et June...donc là ça complète le truc, sur une durée bien plus longue, et les images sont très belles.
Mais en effet, on peut se demander pourquoi montrer tout ça (et encore, c'est édulcoré !) car tout n'est pas avantageux, rien ne m'a étonné personnellement, mais j'imagine le grand public tombant là dessus, on voit bien le côté chef d'entreprise de Nicola, Oli pas du tout motivé par certaines chansons (content de partager le même avis que lui sur "Rubens"/"Le Messie" ! Mais j'adore "Europane", contrairement à lui), un peu en pilotage automatique, il fait le taf et il le fait bien, et voilà, pas ou plus de passion, c'est un peu l'usine tout ça. Une usine de création de luxe, puisque les groupes pouvant créer/enregistrer avec de tels moyens techniques sont de plus en plus rares.
Comme tu le dis, Nicola l'emporte toujours, tout en faisant mine de consulter Oli (Il adore "Rubens"/"Le Messie", et ça s'est retrouvé sur l'album, non ?), et les autres ? Ben, ils attendent, ils font ce qu'on leur dit de faire, comme des session men. Ils n'ont pas de droit de regard sur les morceaux qu'ils découvrent sélectionnés en studio, il les entendent et hop! faut les jouer. Boris a un caractère bien trempé mais la place est rare, il la garde...(au passage, Nicola trouve qu'il n'y a PAS ASSEZ de guitare sur sa compo, alors qu'il y a "déjà au moins 4 pistes" d'après Oli :wink: ). Pareil pour les membres du groupe! Tu te demandes pourquoi ils restent, être dans un groupe qui gagne autant, en France, c'est plus rare que le pétrole...Bien sûr qu'il y a cette dimension là, faut pas être naïf.
Le film en lui même est satisfaisant, j'ai trouvé le passage à Bordeaux un peu longuet, le côté "textes au forceps/poète maudit... :? surtout vu certains résultats...). Et les séances de voix de Shoes...heu... :P

Maelstrummy
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Maelstrummy »

C'est un peu triste, je suis néanmoins content de trouver ici, dodoz, quelqu'un de mon avis :)

Si l'adolescent de 13 ans que j'ai été devait admettre ça, ce qu' Indochine est devenu, il fondrait en larmes. :?

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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par the insider »

Maelstrummy a écrit :C'est un peu triste, je suis néanmoins content de trouver ici, dodoz, quelqu'un de mon avis :)

Si l'adolescent de 13 ans que j'ai été devait admettre ça, ce qu' Indochine est devenu, il fondrait en larmes. :?
ah ben tiens... un clairvoyant... ce film est vendu 17 euros, avec des consignes de cut hallucinantes...et il faudrait crier merci car on
a bien de la chance... ça mérite à peine un bonus dvd ou cd, car si on compte les images vraiment gardées de l’enregistrement : bah on a pas grand chose... toutes les tensions sont éliminées, et pourtant elles sont légions sur 14 mois
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Killyo
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Killyo »

dodoz a écrit : Et les séances de voix de Shoes...heu... :P
Rien que pour ça, je suis contente que ce film existe :mrgreen:

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echo-ruby
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par echo-ruby »

Je vais peut-être passer pour une inculte :oops: mais quel est le titre de la chanson que joue Boris et Matu à l'ICP au moment du bœuf improvisé autour du piano ?

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mathou_mb
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par mathou_mb »

C'est une chanson des Clash. :D
Si tu retrouves le lien de la vidéo, je pourrais te dire laquelle. ;)
"Moi j'ai du mal avec les artistes, surtout les français qui habitent en Suisse"

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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par echo-ruby »

Ahhhhh mais je les connais ceux-là :mrgreen: Merci.
C'est Jimmy Jazz.

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camite
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par camite »

J'ai vu le film et je suis un peu partagée.

Je pense que pour n'importe quel fan d'Indochine c'est intéressant. Et c'est un peu le problème : en dehors des fans, qui arrivera à s'intéresser à ce making-of ?

C'est d'autant plus dommage qu'à plusieurs moments, on sent qu'il y avait matière à des développements plus larges sur la création artistique, sur l'industrie du disque etc. Je pense typiquement aux passages où Nicola et Oli taillent la maquette de Boris, ou aux différentes conversations au téléphone au sujet de la tournée. OK, on voit Nicola s'énerver, on comprend qu'il y a un problème mais on ne sait RIEN sur les tenants et aboutissants de l'affaire, rien n'est expliqué ni contextualisé, résultat ça donne un peu le sentiment que le gentil Nicola poète maudit est embêté par les méchants producteurs de tournée... Et au bout du compte on nous montre la signature chez Live Nation, au milieu du champagne et des petits fours :|

Je pense qu'il y avait là matière à proposer un vrai documentaire sur le rock, façon "Some Kind of Monster" (sur Metallica) ou "Dig!" (sur Dandy Warhols et Brian Johnston Massacre). Mais non, ce n'est qu'un outil promotionnel de plus pour Black City Parade. Dommage, vraiment.
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arsenie
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par arsenie »

je ne vois pas ce film comme un simple outil promotionnel. je trouve qu'Indo et Nicola acceptent généreusement de montrer leurs forces et faiblesses, leurs failles comme la puissance d'un groupe au succès indéniable. Tout Indo, toute la vie d'un groupe est résumé dans ce film et je trouve ça fort.
Je te rejoins sur le fait de rester un peu sur sa faim ; 1 heure de film pour éclairer un groupe à la vie si dense, c'est un peu court. Ce n'est pas simplement ce "jamais assez" que je dénonce souvent sur ce forum, mais je pense qu'avec une longévité et un succès si rare en France notamment, Indo aurait mérité un véritable documentaire.

A propos, cela fait plusieurs fois que j'entends Nicola évoquer des images que je retrouve pas ds le film (ds Gala, par ex, il cite des instants avec sa fille que je ne vois pas apparaitre) Y a t il plusieurs versions ou je plane à 10000 ?
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par DarkPage »

arsenie a écrit :je ne vois pas ce film comme un simple outil promotionnel. je trouve qu'Indo et Nicola acceptent généreusement de montrer leurs forces et faiblesses, leurs failles comme la puissance d'un groupe au succès indéniable. Tout Indo, toute la vie d'un groupe est résumé dans ce film et je trouve ça fort.
Je te rejoins sur le fait de rester un peu sur sa faim ; 1 heure de film pour éclairer un groupe à la vie si dense, c'est un peu court. Ce n'est pas simplement ce "jamais assez" que je dénonce souvent sur ce forum, mais je pense qu'avec une longévité et un succès si rare en France notamment, Indo aurait mérité un véritable documentaire.

A propos, cela fait plusieurs fois que j'entends Nicola évoquer des images que je retrouve pas ds le film (ds Gala, par ex, il cite des instants avec sa fille que je ne vois pas apparaitre) Y a t il plusieurs versions ou je plane à 10000 ?
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par XXX »

Vu ce qui se fait en docu sur les groupes de rock en ce moment c'est plutot bof... Trop pretentieux, je vois pas ce qui justifie le choix du noir et blanc...

Ca aurait dû etre en bonus dans la box de l'album.

Le petit docu making of paradize abordait bien plus de choses.
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par arsenie »

DarkPage a écrit :Si, il y a le moment du karaoké à Tokyo où il massacre Like a virgin, on voit sa fille qui chante avec lui
3on nous voit au réveil, nous engueuler"... Pae exemple et bé je vous pas où ? mais peut-etre évoque-t-il un propos plus général....
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Jeremy. »

arsenie a écrit :
DarkPage a écrit :Si, il y a le moment du karaoké à Tokyo où il massacre Like a virgin, on voit sa fille qui chante avec lui
3on nous voit au réveil, nous engueuler"... Pae exemple et bé je vous pas où ? mais peut-etre évoque-t-il un propos plus général....
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Melbaka »

Il manque une fonction "se relire" sur ce forum.
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Treize Raisons »

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arsenie
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par arsenie »

:boxe:
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Re: BLACK CITY PARADE : Le film

Message par Treize Raisons »

Ça n'était pas méchant arsenie. :)
Mais cette vie
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Elle m'a prise
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