Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Qu'on ne se méprenne pas, Nicola a toujours eu ses "humeurs" (comme tout le monde, finalement), mais il était bien plus approchable pendant la période de creux des années 90. Je pense qu'il voulait prendre le pouls de ce que les fans restants et les nouveaux venus aimaient. Il y avait aussi sans doute une reconnaissance qu'ils n'aient pas lâché Indochine. Le lien était plus facile, tout simplement parce qu'il n'y avait pas grand monde... Nicola était approchable, Stéphane l'était vraiment aussi (les témoignages sont unanimes), tout comme les différents musiciens. Je me souviens avoir discuté avec Nicola pendant 15 minutes facile après un concert (on était 4 personnes à l'attendre), puis avoir fini la soirée au bar avec toute la troupe... Nicola a commencé à devenir moins approchable à l'époque de "Dancetaria" justement, c'est là qu'il a vraiment commencé à partir directement après les concerts etc. Pour le reste, le succès démesuré de "Paradize" a fait que les foules sont revenues, et une certaine hystérie avec, donc la demande est plus grosse, et Nicola a continué son truc de partir après les concerts, et à devenir aussi, un peu plus mégalo, même si ce dernier point n'a rien à voir avec le nécessaire besoin de se protéger aussi (quand on voit certains fans tarés, hein, ça se comprend...). A ce jour, il remercie et rencontre les fans qui se donnent du mal (radio, télés, conférences de presse, campeurs etc), mais, popularité oblige, c'est devenu plus difficile, forcément. Il y a aussi l'âge, et aussi beaucoup plus de choses à faire aussi qu'à l'époque (il n'y avait pas tant de concerts que ça et ils ne demandaient pas une organisation et infrastructure dingue comme aujourd'hui, tout était très simple).
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
En fait la perception de simplicité s'est inversée en une quinzaine d'années : aujourd'hui approche moins simple pour les fans, mais en revanche pas mal de choses se sont simplifiées pour Nicola, comme il disait dans une video, que c'est plus simple aujourd'hui pour dénicher un tourneur alors qu'un peu avant dancetaria c'était le casse-tête en énergie à dépenser pour ça par exemple.dodoz a écrit :Qu'on ne se méprenne pas, Nicola a toujours eu ses "humeurs" (comme tout le monde, finalement), mais il était bien plus approchable pendant la période de creux des années 90. Je pense qu'il voulait prendre le pouls de ce que les fans restants et les nouveaux venus aimaient. Il y avait aussi sans doute une reconnaissance qu'ils n'aient pas lâché Indochine. Le lien était plus facile, tout simplement parce qu'il n'y avait pas grand monde... Nicola était approchable, Stéphane l'était vraiment aussi (les témoignages sont unanimes), tout comme les différents musiciens. Je me souviens avoir discuté avec Nicola pendant 15 minutes facile après un concert (on était 4 personnes à l'attendre), puis avoir fini la soirée au bar avec toute la troupe... Nicola a commencé à devenir moins approchable à l'époque de "Dancetaria" justement, c'est là qu'il a vraiment commencé à partir directement après les concerts etc. Pour le reste, le succès démesuré de "Paradize" a fait que les foules sont revenues, et une certaine hystérie avec, donc la demande est plus grosse, et Nicola a continué son truc de partir après les concerts, et à devenir aussi, un peu plus mégalo, même si ce dernier point n'a rien à voir avec le nécessaire besoin de se protéger aussi (quand on voit certains fans tarés, hein, ça se comprend...). A ce jour, il remercie et rencontre les fans qui se donnent du mal (radio, télés, conférences de presse, campeurs etc), mais, popularité oblige, c'est devenu plus difficile, forcément. Il y a aussi l'âge, et aussi beaucoup plus de choses à faire aussi qu'à l'époque (il n'y avait pas tant de concerts que ça et ils ne demandaient pas une organisation et infrastructure dingue comme aujourd'hui, tout était très simple).
La vérité est politique
Et les mensonges sont fantastiques (Il y a un risque).
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Je parlais simple au niveau de la mise en scène...Quand tu vois le "Wax Tour", il y a rien sur scène...C'est de ça, dont je parlais. La logistique était minimale. Les instruments sur scène, un rideau, et voilà.
Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
C'est paradoxalement le problème point de vue artistique, moins de remise en cause moins de besoin de prouver ou convaincredodoz a écrit :Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
C'est vrai que maintenant il arrive que le surplus de technique enlève parfois un peu de magie au côté théâtral du concert : par exemple je préférai le côté suspense avec le rideau lors du BCT1, j'ai trouvé que le rideau tombant à la chanson d'entrée de scène manquait quand j'y suis retournée au BCT3, il y a à mon sens un côté un peu plus brutal ou en tous cas un côté moins mystérieux pour l'entrée en scène sans rideau (après je suppose que c'était voulu si ça a été fait comme ça, et ça a dû plaire aussi j'imagine à un grand nombre de spectateurs par le côté rupture avec le rideau traditionnel d'un concert plus classique).k-roll a écrit :C'est paradoxalement le problème point de vue artistique, moins de remise en cause moins de besoin de prouver ou convaincredodoz a écrit :Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Ahh les intros qui montent l'ambiance progressivementpersane a écrit :C'est vrai que maintenant il arrive que le surplus de technique enlève parfois un peu de magie au côté théâtral du concert : par exemple je préférai le côté suspense avec le rideau lors du BCT1, j'ai trouvé que le rideau tombant à la chanson d'entrée de scène manquait quand j'y suis retournée au BCT3, il y a à mon sens un côté un peu plus brutal ou en tous cas un côté moins mystérieux pour l'entrée en scène sans rideau (après je suppose que c'était voulu si ça a été fait comme ça, et ça a dû plaire aussi j'imagine à un grand nombre de spectateurs par le côté rupture avec le rideau traditionnel d'un concert plus classique).k-roll a écrit :C'est paradoxalement le problème point de vue artistique, moins de remise en cause moins de besoin de prouver ou convaincredodoz a écrit :Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
Sur le BCT je l'ai moins ressenti par contre sur le A&J Tour avec les 2 rideaux (dont 1 en semi opacité) en plus avec les tambours !!
J'espère au moins la même chose sur l'éventuel concert anniversaire de l'album
Pour en revenir au sujet, mon souvenir de Dancetaria est celui de mon premier concert Indo, je m'étais intéressé sérieusement au groupe avec Indo-Live que j'avais pris initialement pour mon père, mais que j'ai finalement gardé et en quelques mois j'avais tous les albums :mrgreen:
Dancetaria Tour 04-12-99
Paradize Tour 13-11-02 | 14-12-02 | 16-03-03 | 03-06-03
A&J Tour 19-12-05 | 17-03-06 | 08-12-06
Meteor Tour 25-11-09 | 09-03-10 | 26-03-10 | †26-06-10† | 16-01-11 (Diff. SDF)
Paradize+10 02-02-12
Black City Tour 21-02-13 | 18-12-13 | 19-12-13
13 Tour 10-02-18 | 22-06-19
Central Tour 02-07-22 | 03-07-22
Paradize Tour 13-11-02 | 14-12-02 | 16-03-03 | 03-06-03
A&J Tour 19-12-05 | 17-03-06 | 08-12-06
Meteor Tour 25-11-09 | 09-03-10 | 26-03-10 | †26-06-10† | 16-01-11 (Diff. SDF)
Paradize+10 02-02-12
Black City Tour 21-02-13 | 18-12-13 | 19-12-13
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Central Tour 02-07-22 | 03-07-22
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
... Rideau qu'on a retrouvé pour la der à Colmar et il est vrai que j'avais bien kiffé ce moment ou il tombe et ou tout se met en branle!... En même temps, le serpent qui se déroule c'est quand même grandiose aussi!persane a écrit :C'est vrai que maintenant il arrive que le surplus de technique enlève parfois un peu de magie au côté théâtral du concert : par exemple je préférai le côté suspense avec le rideau lors du BCT1, j'ai trouvé que le rideau tombant à la chanson d'entrée de scène manquait quand j'y suis retournée au BCT3, il y a à mon sens un côté un peu plus brutal ou en tous cas un côté moins mystérieux pour l'entrée en scène sans rideau (après je suppose que c'était voulu si ça a été fait comme ça, et ça a dû plaire aussi j'imagine à un grand nombre de spectateurs par le côté rupture avec le rideau traditionnel d'un concert plus classique).k-roll a écrit :C'est paradoxalement le problème point de vue artistique, moins de remise en cause moins de besoin de prouver ou convaincredodoz a écrit :Après, sûr que pour avoir un tourneur et tout le reste, Nicola peut claquer des doigts. Tout le monde ne pourrait pas être chez Live Nation par exemple.
BCT I : 12/03/13 Mâcon ; (Grand Rex, Grand Journal) BCT II : Amnéville I et II, Lyon II, 22/11/13 Dijon, Genève I ; BCT III : 15/03/14 Dijon, Lyon ; 27-28/06/14 SDF I et II ; 14/07/14 LONDON; FAV Colmar 2014
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
EDIT:
la/une maquette de Manifesto, 100 % jouée et produite par Stéphane Sirchis:
https://www.youtube.com/watch?v=w0d1p0MuLQs&sns=fb
Source: Christophe Sirchis
Autant dire que ça donne des frissons ! Je suis très étonné du son, beaucoup plus agressif que la version studio, moi qui voyait Stéphane bien d'avantages dans des sons "clean" comme on peut le voir dans d'autres inédits publiés par Christophe Sirchis. Je ne pensais pas non plus que l'intro de la version studio était de lui, je pensais à un arrangement d'Oli de Sat. Bref une bien belle surprise ! Je savais pas que Christophe Sirkis était en possession de cette maquette, peut être en a t-il d'autres de Dancetaria... Je pense notamment à She night, qui a ses dires était une superbe maquette, bien mieux que la version studio...
la/une maquette de Manifesto, 100 % jouée et produite par Stéphane Sirchis:
https://www.youtube.com/watch?v=w0d1p0MuLQs&sns=fb
Source: Christophe Sirchis
Autant dire que ça donne des frissons ! Je suis très étonné du son, beaucoup plus agressif que la version studio, moi qui voyait Stéphane bien d'avantages dans des sons "clean" comme on peut le voir dans d'autres inédits publiés par Christophe Sirchis. Je ne pensais pas non plus que l'intro de la version studio était de lui, je pensais à un arrangement d'Oli de Sat. Bref une bien belle surprise ! Je savais pas que Christophe Sirkis était en possession de cette maquette, peut être en a t-il d'autres de Dancetaria... Je pense notamment à She night, qui a ses dires était une superbe maquette, bien mieux que la version studio...
Modifié en dernier par Sh@ngai le 10 mars 2015 23:08, modifié 1 fois.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Hello Shangai, j'ai déjà posté ce lien sans hésitation, regarde sur la page précédente ou quelques pages plus tôt... N'hésite pas, dans ces cas là...
En effet, Stéphane a pris un effet bien cradingue, et j'aime bien
Quant à Christophe ayant la bande, on le comprend dans le livre, si mes souvenirs sont bons, il en fait une copie à Nicola (donc sous entendu il a les bandes), je crois que ce sont ces maquettes là dont il parle (à vérifier).
En effet, Stéphane a pris un effet bien cradingue, et j'aime bien
Quant à Christophe ayant la bande, on le comprend dans le livre, si mes souvenirs sont bons, il en fait une copie à Nicola (donc sous entendu il a les bandes), je crois que ce sont ces maquettes là dont il parle (à vérifier).
Modifié en dernier par dodoz le 10 mars 2015 23:13, modifié 1 fois.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
dodoz a écrit :Hello Shangai, j'ai déjà posté ce lien sans hésitation, regarde sur la page précédente ou quelques pages plus tôt... N'hésite pas, dans ces cas là...
Oupss je suis à la ramasse , j'ai édité mon post pour éviter les polémiques...
Je suis content d'entendre cette maquette, cela me conforte aussi dans l'idée qu'il a bel et bien fait des guitares sur Dancetaria. Le son du refrain de Manifesto est bien dans l'esprit de la maquette de Stéphane (quel refrain et quels accords !! ) . Pour le reste... la production studio est bien trop pop à mon goût... même si ce registre est mieux pour la voix de Nicolas, ça dénature l'essence du morceau.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Je l'avais postée le jour même. Je n'ai jamais douté que certaines des parties de guitares de Stéphane avaient été sauvées sur l'album, comme l'avait dit Nicola en interview : on entend bien que certaines de ces guitares ne sont pas "propres", pas finies, dans "Manifesto" ou "She Night" (où il y a un accord raté où on entend les cordes "friser"). Les arrangements de "Manifesto" sonnent vraiment comme du Pilot, notamment ce clavier qui fait un peu trompette là :mrgreen: J'aime bien le travail de Pilot en général mais il avait parfois la main un peu lourde...https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=3m9s , un peu lourdingue çaSh@ngai a écrit :Je suis content d'entendre cette maquette, cela me conforte aussi dans l'idée qu'il a bel et bien fait des guitares sur Dancetaria. Le son du refrain de Manifesto est bien dans l'esprit de la maquette de Stéphane (quel refrain et quels accords !! ) . Pour le reste... la production studio est bien trop pop à mon goût... même si ce registre est mieux pour la voix de Nicolas, ça dénature l'essence du morceau.
Sinon, il y aurait une guitare de Stéphane sur "Le message", ce petit solo de quelques notes claires juste avant le dernier couplet (qui ressemble à du Dominique là) serait de lui. C'est émouvant, en fin d'album comme ça...
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Avec ce que dit Nicolas il faut s'attendre à tout...
Mais effectivement, me voilà convaincu pour les parties guitares de Stéphane. Je ne vois pas le passage dans she night avec l'accord raté.
Bien vu pour "le message" , ça sonne comme du Indo 80's
Mais effectivement, me voilà convaincu pour les parties guitares de Stéphane. Je ne vois pas le passage dans she night avec l'accord raté.
Bien vu pour "le message" , ça sonne comme du Indo 80's
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Oui, c'est clair, mais je voulais dire que je l'avais entendu de moi-même, ça me paraissait évident que ces guitares sont de StéphaneSh@ngai a écrit :Avec ce que dit Nicolas il faut s'attendre à tout...
https://www.youtube.com/watch?v=NxhZOqTyRVk&t=1m7s cet accord là est un peu dangereux Mais avec le clavier on l'entend assez peu (écoute au casque).
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Ah oui ça s'entend sur la version instru en effet .
J'espère qu'on pourra écouter ses autres maquettes , c'est très intéressant tout ça
J'espère qu'on pourra écouter ses autres maquettes , c'est très intéressant tout ça
- atomicredhead
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Tu trouves un peu lourdingue la patte de Pilot sur Manifesto? C'est marrant c'est une des choses que je préfère sur cette chanson :mrgreen:dodoz a écrit :Je l'avais postée le jour même. Je n'ai jamais douté que certaines des parties de guitares de Stéphane avaient été sauvées sur l'album, comme l'avait dit Nicola en interview : on entend bien que certaines de ces guitares ne sont pas "propres", pas finies, dans "Manifesto" ou "She Night" (où il y a un accord raté où on entend les cordes "friser"). Les arrangements de "Manifesto" sonnent vraiment comme du Pilot, notamment ce clavier qui fait un peu trompette là :mrgreen: J'aime bien le travail de Pilot en général mais il avait parfois la main un peu lourde...https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=3m9s , un peu lourdingue çaSh@ngai a écrit :Je suis content d'entendre cette maquette, cela me conforte aussi dans l'idée qu'il a bel et bien fait des guitares sur Dancetaria. Le son du refrain de Manifesto est bien dans l'esprit de la maquette de Stéphane (quel refrain et quels accords !! ) . Pour le reste... la production studio est bien trop pop à mon goût... même si ce registre est mieux pour la voix de Nicolas, ça dénature l'essence du morceau.
Sinon, il y aurait une guitare de Stéphane sur "Le message", ce petit solo de quelques notes claires juste avant le dernier couplet (qui ressemble à du Dominique là) serait de lui. C'est émouvant, en fin d'album comme ça...
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Oui, j'ai même ri la première fois que je l'ai entendu... La grosse artillerie, le son cacahuète qui débarque...atomicredhead a écrit :Tu trouves un peu lourdingue la patte de Pilot sur Manifesto? C'est marrant c'est une des choses que je préfère sur cette chanson :mrgreen:
Sinon, ce que j'adore ce sont ces 2 notes aigües de guitare en dessous, avec un gros effet dessus. Ca doit être un ajout d'Oli, ça lui ressemble.
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=3m55s
- atomicredhead
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Je ne l'avais jamais vraiment remarqué, mais c'est vraiment pas mal du tout!dodoz a écrit :Oui, j'ai même ri la première fois que je l'ai entendu... La grosse artillerie, le son cacahuète qui débarque...atomicredhead a écrit :Tu trouves un peu lourdingue la patte de Pilot sur Manifesto? C'est marrant c'est une des choses que je préfère sur cette chanson :mrgreen:
Sinon, ce que j'adore ce sont ces 2 notes aigües de guitare en dessous, avec un gros effet dessus. Ca doit être un ajout d'Oli, ça lui ressemble.
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=3m55s
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
MERCI dodoz, j'ai écoutée ton HTTP et quel talent il avait Stef : je n'y connais rien en mais celle-ci atteint mon et je n'entends pas les détails comme vousdodoz a écrit :Oui, c'est clair, mais je voulais dire que je l'avais entendu de moi-même, ça me paraissait évident que ces guitares sont de StéphaneSh@ngai a écrit :Avec ce que dit Nicolas il faut s'attendre à tout...
https://www.youtube.com/watch?v=NxhZOqTyRVk&t=1m7s cet accord là est un peu dangereux Mais avec le clavier on l'entend assez peu (écoute au casque).
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
J'ai toujours aimé la fin un peu "what the fuck"
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=4m42s
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=4m42s
- tallula 19
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
un détail que je n'avais pas entendue( pas aussi clairement que toi, bien sûr )dodoz a écrit :J'ai toujours aimé la fin un peu "what the fuck"
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=4m42s
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
La fin est excellente! Ca aurait pu être la base d'une autre chanson.tallula 19 a écrit :un détail que je n'avais pas entendue( pas aussi clairement que toi, bien sûr )dodoz a écrit :J'ai toujours aimé la fin un peu "what the fuck"
https://www.youtube.com/watch?v=Gm4zvIwZ0PY&t=4m42s
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Sur ce superbe album, il faut quand même les chercher les guitares de Stéphane, elles ont quand même bien été la plupart du temps mixées en arrière.
Entre les claviers de Pilot, les guitares de Boris, peut être un peu de Nicola, les bidouillages d'Oli, et sur certains morceaux des arrangements de cordes, les guitares de Stéphane au final sont un peu maigre.
Heureusement qu'il nous dise qu'il joue aussi de la guimbarde sur Steph 2, quelques secondes mais qui apportent beaucoup au morceau.
Pour info on entendait déjà de la guimbarde sur Docteur Love (en 1983).
Tout ça à l'époque c'était de la comm" faite par Nicola pour mettre un peu en avant le travail de Stéphane et ses talents de compositeur. Mais ce que je n'apprécie pas trop c'est que tous les morceaux qu'ils avait composés ont été au final cosignés par Pilot au niveau musique et donc encore une fois le pauvre Stéphane a encore été un peu déposséder de ces compos.
Il avait un talent indéniable (déjà sur Wax c'était très probant), peut être qu'il était "un peu flemard" et qu'il fallait quelqu'un pour mettre de l'ordre dans ce qu'il composait mais toujours est-il que cette album est vraiment riche en émotion et l'ombre de Stéphane plane mystiquement sur ce disque (que j'aimerai d'ailleurs que Nicola en chante plus souvent des chansons sur scène).
Certes l'apport de Jean-Pierre Pilot sur cet album est indéniable. Mais je reste persuader en tant qu'auditeur, que Pilot aurait pu être créditer en tant qu'arrangeur (mais ça rapporte moins à la SACEM)
Entre les claviers de Pilot, les guitares de Boris, peut être un peu de Nicola, les bidouillages d'Oli, et sur certains morceaux des arrangements de cordes, les guitares de Stéphane au final sont un peu maigre.
Heureusement qu'il nous dise qu'il joue aussi de la guimbarde sur Steph 2, quelques secondes mais qui apportent beaucoup au morceau.
Pour info on entendait déjà de la guimbarde sur Docteur Love (en 1983).
Tout ça à l'époque c'était de la comm" faite par Nicola pour mettre un peu en avant le travail de Stéphane et ses talents de compositeur. Mais ce que je n'apprécie pas trop c'est que tous les morceaux qu'ils avait composés ont été au final cosignés par Pilot au niveau musique et donc encore une fois le pauvre Stéphane a encore été un peu déposséder de ces compos.
Il avait un talent indéniable (déjà sur Wax c'était très probant), peut être qu'il était "un peu flemard" et qu'il fallait quelqu'un pour mettre de l'ordre dans ce qu'il composait mais toujours est-il que cette album est vraiment riche en émotion et l'ombre de Stéphane plane mystiquement sur ce disque (que j'aimerai d'ailleurs que Nicola en chante plus souvent des chansons sur scène).
Certes l'apport de Jean-Pierre Pilot sur cet album est indéniable. Mais je reste persuader en tant qu'auditeur, que Pilot aurait pu être créditer en tant qu'arrangeur (mais ça rapporte moins à la SACEM)
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Oui, peu de compos et en plus co-signées. Les co-signatures sont souvent des embrouilles pas possibles, et ça donne une image... L'image de Stéphane, pendant des années, a été "il compose peu" (en fait : peu de ses morceaux sont retenus) et il ne peut pas le faire seul (co-signature). On peut même douter de ses capacités de musicien (guitare coupée dans la plupart des apparitions, un peu comme un Fletcher dans Depeche Mode ou un Lol Tolhurst une fois rétrogradé au clavier). C'était nase, car rien de ça n'était vrai.ponpon12 a écrit :Tout ça à l'époque c'était de la comm" faite par Nicola pour mettre un peu en avant le travail de Stéphane et ses talents de compositeur. Mais ce que je n'apprécie pas trop c'est que tous les morceaux qu'ils avait composés ont été au final cosignés par Pilot au niveau musique et donc encore une fois le pauvre Stéphane a encore été un peu déposséder de ces compos.
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Hélas y aurait tant a dire a propos de Stef....dodoz a écrit :Oui, peu de compos et en plus co-signées. Les co-signatures sont souvent des embrouilles pas possibles, et ça donne une image... L'image de Stéphane, pendant des années, a été "il compose peu" (en fait : peu de ses morceaux sont retenus) et il ne peut pas le faire seul (co-signature). On peut même douter de ses capacités de musicien (guitare coupée dans la plupart des apparitions, un peu comme un Fletcher dans Depeche Mode ou un Lol Tolhurst une fois rétrogradé au clavier). C'était nase, car rien de ça n'était vrai.ponpon12 a écrit :Tout ça à l'époque c'était de la comm" faite par Nicola pour mettre un peu en avant le travail de Stéphane et ses talents de compositeur. Mais ce que je n'apprécie pas trop c'est que tous les morceaux qu'ils avait composés ont été au final cosignés par Pilot au niveau musique et donc encore une fois le pauvre Stéphane a encore été un peu déposséder de ces compos.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Bon maintenant je prends mes précautions, attention je dévoile de la magie :dodoz a écrit :Oui, peu de compos et en plus co-signées. Les co-signatures sont souvent des embrouilles pas possibles, et ça donne une image... L'image de Stéphane, pendant des années, a été "il compose peu" (en fait : peu de ses morceaux sont retenus) et il ne peut pas le faire seul (co-signature). On peut même douter de ses capacités de musicien (guitare coupée dans la plupart des apparitions, un peu comme un Fletcher dans Depeche Mode ou un Lol Tolhurst une fois rétrogradé au clavier). C'était nase, car rien de ça n'était vrai.ponpon12 a écrit :Tout ça à l'époque c'était de la comm" faite par Nicola pour mettre un peu en avant le travail de Stéphane et ses talents de compositeur. Mais ce que je n'apprécie pas trop c'est que tous les morceaux qu'ils avait composés ont été au final cosignés par Pilot au niveau musique et donc encore une fois le pauvre Stéphane a encore été un peu déposséder de ces compos.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Bon maintenant je prends mes précautions, attention je dévoile de la magie :
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Effectivement, on n'était pas là pour tout voir et tout entendre. Le public se fait souvent une image depuis son fauteuil. A moins de les avoir cotoyer.
Tu as l'air bien renseigné à ce sujet.
Moi pendant des années, Indochine a véhiculé une image propre et lisse... Jusqu'à 1994.
Après effectivement, on dit ce que l'on veut à la presse.
Je suis surpris sur Radio Indochine... Bon le Zénith 86 sonnait vraiment refait en studio, mais je n'aurai pas cru du live 94. De toute façon encore une fois, le public en général se fait berner. Je préférerai des fois pas de live officiel qu'avoir des concerts avec des parties d'instruments rejoués en studio, je trouve ça complètement irrespectueux pour le public qui achète (ou qui achetait des disques).
Pour en revenir à Steph, et à ses compos effectivement entre gratouiller un riff ou avoir une idée de mélodie et la développer il peut y avoir tout un fossé.
Ce qui compte c'est le résultat final. On peut noter qu'à partir de l'album Wax, INDOCHINE ou plutôt Nicola a commencé à s'entourer de collaborateur car je pense qu'il voyait bien que tout seul il ne pourrait pas y arriver et que son frangin n'était pas au top.
Par contre, c'est vrai que la vidéo d'Indo Live m'a toujours surpris, de voir cette guitare sans sortir une seule note ça saute aux yeux.
Enfin c'est comme ça. Le public n'y peut rien.
Effectivement, on n'était pas là pour tout voir et tout entendre. Le public se fait souvent une image depuis son fauteuil. A moins de les avoir cotoyer.
Tu as l'air bien renseigné à ce sujet.
Moi pendant des années, Indochine a véhiculé une image propre et lisse... Jusqu'à 1994.
Après effectivement, on dit ce que l'on veut à la presse.
Je suis surpris sur Radio Indochine... Bon le Zénith 86 sonnait vraiment refait en studio, mais je n'aurai pas cru du live 94. De toute façon encore une fois, le public en général se fait berner. Je préférerai des fois pas de live officiel qu'avoir des concerts avec des parties d'instruments rejoués en studio, je trouve ça complètement irrespectueux pour le public qui achète (ou qui achetait des disques).
Pour en revenir à Steph, et à ses compos effectivement entre gratouiller un riff ou avoir une idée de mélodie et la développer il peut y avoir tout un fossé.
Ce qui compte c'est le résultat final. On peut noter qu'à partir de l'album Wax, INDOCHINE ou plutôt Nicola a commencé à s'entourer de collaborateur car je pense qu'il voyait bien que tout seul il ne pourrait pas y arriver et que son frangin n'était pas au top.
Par contre, c'est vrai que la vidéo d'Indo Live m'a toujours surpris, de voir cette guitare sans sortir une seule note ça saute aux yeux.
Enfin c'est comme ça. Le public n'y peut rien.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
C'est un peu facile de dire ça et de donner cette image de Stéphane totalement incapable et irresponsable. On ne m'enlèvera pas l'idée que couper le son de quelqu'un quasi systématiquement, lui donner un rôle secondaire à ce point, en faire une espèce de Fletcher (vous savez, le membre de Depeche Mode qui pourrait envoyer des fax sur scène tellement il ne sait pas jouer de clavier) ou Lol Tolhurst de Cure (une fois passé au clavier, car c'est un bon batteur! Je l'aime beaucoup, Lol) n'est pas quelque chose de bien. Non. Surtout quand Nicola a lui même utilisé ce procédé ("tu me coupes ma guitare coco, de toute façon le public ne voit pas la différence, et je suis stylé avec une guitare dans les mains") à son avantage pendant des années. C'est nul. Il y a d'autres façons de faire. On peut "sous-mixer" quelqu'un à la console si on voit qu'il y a un problème, mais on ne me fera pas croire que Stéphane était systématiquement déchiré et incapable de jouer au point de le couper à l'avance. Pour ça, il aurait fallu lui donner au moins une chance. Il y a une paire de morceaux live acoustiques à France Inter où, pour une fois, il est mixé d'égal à égal avec Tox, et il n'y a pas de problème, et ça change d'entendre DEUX guitares d'ailleurs. C'est quand même pas Nicola qui va donner des leçons de rythme ou de justesse... :mrgreen: Nicola qui sort, dans le livre officiel, qu'il "remplaçait Stéphane à la guitare" sur la tournée 98
"Imposer le nom de Stéphane en co-signature pour faire plaisir", si c'est sa compo, à la base, c'est la moindre des choses. Et encore une fois, deux poids deux mesures : "Drugstar" composé intégralement par Nicola ? Le "nous serons sages comme des images" sent le Pilot à plein nez, même si je n'en sais rien. Le reste du morceau est sur 4 accords basiques et d'un coup, ça part dans un truc plus harmoniquement complexe ? Nicola gère les signatures, les crédits, et je suis sûr qu'il s'est mis à son avantage plus d'une fois.
Stéphane a composé des morceaux entiers, et ses maquettes montrent qu'il savait jouer, bien plus et mieux que ce qu'on peut croire. Il ne s'agit pas d'en faire un génie méconnu comme certains voudraient le faire croire, mais un musicien compétent qui savait composer, oui.
" hormis les guitares de Dominik car Nicola voulait qu'il reste une partie réellement live." : le public l'est
https://www.youtube.com/watch?v=_utINDPPmk4&t=5m38s : la question : Nicola joue-t-il le même morceau que le reste de la troupe? :mrgreen:
"Imposer le nom de Stéphane en co-signature pour faire plaisir", si c'est sa compo, à la base, c'est la moindre des choses. Et encore une fois, deux poids deux mesures : "Drugstar" composé intégralement par Nicola ? Le "nous serons sages comme des images" sent le Pilot à plein nez, même si je n'en sais rien. Le reste du morceau est sur 4 accords basiques et d'un coup, ça part dans un truc plus harmoniquement complexe ? Nicola gère les signatures, les crédits, et je suis sûr qu'il s'est mis à son avantage plus d'une fois.
Stéphane a composé des morceaux entiers, et ses maquettes montrent qu'il savait jouer, bien plus et mieux que ce qu'on peut croire. Il ne s'agit pas d'en faire un génie méconnu comme certains voudraient le faire croire, mais un musicien compétent qui savait composer, oui.
" hormis les guitares de Dominik car Nicola voulait qu'il reste une partie réellement live." : le public l'est
https://www.youtube.com/watch?v=_utINDPPmk4&t=5m38s : la question : Nicola joue-t-il le même morceau que le reste de la troupe? :mrgreen:
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Ceci dit on l'entend sa takamine 12 cordes au père Nico
Concernant Stéphane il me semble quand même que sur le DVD du wax tour on entend bien sa rythmique, sauf si des bandes sont rejouées. C'est clair que C'est Tox fait les leads assure les parties majeures mais sur "la main sur vous" par exemple on entend bien une acoustique jouée par Steph.
Je me suis toujours demandé ce que viens dire Stéphane à l'oreille de Nicola sur un plan (ou sur Canary bay quand Nico vient parler à Steph), s'il lui parle d'une belle fille par exemple.
Je les trouve en harmonie dans ce DVD.
Concernant Stéphane il me semble quand même que sur le DVD du wax tour on entend bien sa rythmique, sauf si des bandes sont rejouées. C'est clair que C'est Tox fait les leads assure les parties majeures mais sur "la main sur vous" par exemple on entend bien une acoustique jouée par Steph.
Je me suis toujours demandé ce que viens dire Stéphane à l'oreille de Nicola sur un plan (ou sur Canary bay quand Nico vient parler à Steph), s'il lui parle d'une belle fille par exemple.
Je les trouve en harmonie dans ce DVD.
"j'ignore combien de temps je resterai
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel" (Nicolas Sirkis)
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel" (Nicolas Sirkis)
- tallula 19
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Je me douterais bien que dodoz réagirais pour défendre dignement Stef, dont j'ai aussi entendue des morceaux postés par son frère ainé, qui montre bien qu'il n'était pas un "manche" en loin de là .B*B a écrit :Ceci dit on l'entend sa takamine 12 cordes au père Nico
Concernant Stéphane il me semble quand même que sur le DVD du wax tour on entend bien sa rythmique, sauf si des bandes sont rejouées. C'est clair que C'est Tox fait les leads assure les parties majeures mais sur "la main sur vous" par exemple on entend bien une acoustique jouée par Steph.
Je me suis toujours demandé ce que viens dire Stéphane à l'oreille de Nicola sur un plan (ou sur Canary bay quand Nico vient parler à Steph), s'il lui parle d'une belle fille par exemple.
Je les trouve en harmonie dans ce DVD.
AH, je l'apprend que Nico remplaçait son frère à la en PLUS sur la Tournée 98
Et comme je n'y connais rien en musique, je n'analyse pas l'HTTP....
Voilà BONNE QUESTION: oui qu'est ce qu'il peut bien lui raconter!?
En "harmonie" bofff, Nico lance bien des regards " jaunes" vers Stef
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Oui, on entend la Takamine 12 cordes de Nicola...par moments. Tout comme en 99, on n'entendait pas DU TOUT sa guitare électrique et un peu son acoustique Tout ça peut se décider en amont.B*B a écrit :Ceci dit on l'entend sa takamine 12 cordes au père Nico
Concernant Stéphane il me semble quand même que sur le DVD du wax tour on entend bien sa rythmique, sauf si des bandes sont rejouées. C'est clair que C'est Tox fait les leads assure les parties majeures mais sur "la main sur vous" par exemple on entend bien une acoustique jouée par Steph..
Et Indo Live a des retouches bizarres, "la main sur vous" sonne à fond comme un morceau refait en studio, mais 95% du temps, on n'entend pas Stéphane du tout.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Sur Indolive, on entend effectivement les tous premiers accords de la guitare sèche, idem sur la main sur vous, puis ensuite c'est totalement coupé... je ne peux plus regarder et écouter ce live maintenant, j'ai beaucoup de peine et d'indignation....
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Sh@ngai a écrit :Sur Indolive, on entend effectivement les tous premiers accords de la guitare sèche, idem sur la main sur vous, puis ensuite c'est totalement coupé... je ne peux plus regarder et écouter ce live maintenant, j'ai beaucoup de peine et d'indignation....
Pour moi ce DVD (ou VHS à l'époque de sa sortie) a été mon live préféré pendant longtemps, justement parce que ça sonnait très rock, le groupe bien en place, le lieu pas démuré comme après. Et Nicola qui menait bien son show. Et puis Stéphane avec on voyait une certaine complicité. Dans le contexte de l'époque (avant son décès), on ne se doutait pas (enfin moi en tant que spectateur) un instant que ça pouvait clocher. J'avais déjà vu qu'au niveau son le Steph se déhanchait avec sa guitare, faisant des aller-retours sur la scène mais que rien n'avait l'air de sortir. Ca n'est que sur le titre "La main sur vous" qui prend je crois une guitare accoustique et qu'il a sur ses doigts des sortes de médiator en métal.
Pendant quelques secondes on entend bien le son sortir de sa guitare mais après plus grand chose.
Par contre pendant le titre Echo Ruby, Nicola je crois est tout seul ou avec Pilot au piano et là on entend bien la guitare 12 cordes de Nicola.
Maintenant quand on lis ici que le son a été plus ou moins refait et qu'on sait que Steph était "pas dans son assiette", j'ai du mal à visionner ce DVD. Je n'aime pas la supercherie, tromper le public, faire croire que tout est bien.
Cela peut paraître bizarre mais quand on suit un groupe et qu'on l'a écouté, qu'on l'écoute encore, pour ses chansons mais également pour les quelques valeurs ou images que les membres du groupe peuvent véhiculer là ça devient malsain.
Malsain est un peu fort.
Surtout qu'en 1996, Indo était vraiment au fond du trou, peu de gens aurait parié à une renaissance future. Et réduit à 2, en diminuant le 2nd c'est bien dommage.
Surtout que pour moi les compos de Steph sont les meilleures de l'album (hormis Je m'embrasse pas qui est vraiment un titre très fort, aussi bien au niveau des paroles que de la musique).
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Moi aussi j'ai adoré visionner ce concert quand il a été réédité en DVD... Maintenant je peux plus , le dancetaria tour me dérange moins même si la supercherie est la même. Quand même, comment des musiciens peuvent arriver à vendre des playbacks aussi présents ??? On parle pas d'un ou deux morceaux, mais de tout un concert ou une guitare est absente...
Paradoxalement j'adore le son du dancetaria tour (retouché certes, mais beaucoup moins lourd et fouillis que la période Oli) .
Paradoxalement j'adore le son du dancetaria tour (retouché certes, mais beaucoup moins lourd et fouillis que la période Oli) .
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
tallula 19 a écrit :
Voilà BONNE QUESTION: oui qu'est ce qu'il peut bien lui raconter!?
En "harmonie" bofff, Nico lance bien des regards " jaunes" vers Stef
Je me suis peut être mal exprimé. Disons que sur certains plans on sent l'échange qui peut être celui de frère , de complices d'un groupe.
Sur d'autres plans Nico surveille peut être le "protocole" . Le show est filmé ça explique peut être les regards quand Steph part de l'autre côté de la scène
Je n'aime pas commenter l'histoire, ses redites. Fatalement on voudrait voir d'autres choses derrière des faits peut être normaux.
Ma vision sur toutes les vidéos (passage TV) de cette époque c'est un peu comme lorsqu'on a moins bu ou qu'on gère plus l'instant qu'un pote ou un ami, que celui-ci dit des "conneries", nous dérange par son attitude ses paroles, on est en décalage mal à l'aise
Nicola voulant certainement rester dans l'image que le groupe véhiculait entre 85 et 93 à savoir le gendre idéal un peu rock n' roll quoi
Je vois un peu indo comme cela bien que Nico m'a semblé assez pathétique (ou mal à l'aise mais face à l'insuccès "la prostitution" à passer dans des émissions de merdes) sur certaines émissions TV grand public de cette époque (jusqu'en 97-98).
"j'ignore combien de temps je resterai
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel" (Nicolas Sirkis)
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel" (Nicolas Sirkis)
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
L'autre live filmé en 97 pour la télé Belge est un supplice à voir. Stéphane pas en forme du tout , et Nicolas qui le regarde constamment du coin de l’œil, prêt à voir son frère s'effondrer à tout moment. Je ne sais pas comment Nicolas arrivait dans ses conditions à gérer le show sur toute cette tournée .... ça devait être terriblement angoissant. Il aurait mieux valu que le groupe s'arrête le temps de soigner Stéphane, on connait la suite...
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
... sauf que Stéphane ne voulait pas se soigner... là est le paradoxe !
Modifié en dernier par Asafairy le 03 nov. 2015 15:54, modifié 2 fois.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
C'est faux.C'est très compliqué à faire, on parle de drogues dures là, mais il a essayé de décrocher plusieurs fois, pris de la méthadone, et avait apparemment levé le pied à la fin de sa vie.Asafairy a écrit :... sauf que Stéphane ne voulait pas se soigner... là est le paradoxe !
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
dodoz a écrit :C'est faux.C'est très compliqué à faire, on parle de drogues dures là, mais il a essayé de décrocher plusieurs fois, pris de la méthadone, et avait apparemment levé le pied à la fin de sa vie.Asafairy a écrit :... sauf que Stéphane ne voulait pas se soigner... là est le paradoxe !
effectivement c'est très difficile de juger. Ce qui est certain c'est que le milieu de la musique et du "showbiz" a contribué à son addiction , ou pire, ça été l'élément déclencheur... Et il est très difficile de s'en sortir sans quitter ce milieu. La thérapie consistant à le faire jouer coute que coute en gageant sur le succès futur du groupe n'a pas été la bonne... loin de là. Sans Nicolas le groupe était mort, Stéphane n'aurait pas eu la force d'imposer des orientations et assurer une gestion saine du groupe, mais je me demande si le choix d'arrêter ce groupe s'est réellement posé ... Certainement non et c'est sur ça qu'on peut s'interroger. Après je suis certain que Stéphane croyait en ce groupe, et qu'il aurait eu du mal à supporter un arrêt.... Le dilemme est insoluble ... Nicolas n'est pas tout blanc, mais combien sont-ils à s'être retrouvés confrontés à cette situation ? Ils étaient frères...
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Y'a un moment où l'on te force à te soigner vu l'état où tu es tombé, mais l'envie, l'envie de s'en sortir, pas sure qu'elle ait été réellement là.
Bien sûr que l'addiction et son sevrage est un réel dilemme. Surtout quand tu aimes le showbiz, la fête et l'effet de la came et de toute autre substance...
Je rejoins Sh@ngai sur son dernier post, il faut un entourage en béton (c'est la chance qu'à eu Dimitri pour s'en sortir il me semble...).
Pour cela il aurait fallut un cercle familial uni, ce qui est visiblement pas vraiment le cas chez les Sirkis... alors oui dilemme pour Nicola : sortir Steph du système et risquer de le voir se déchirer encore plus violemment seul ou avec ses potes junkies ou bien l'avoir avec lui "en surveillance" même s'il continuait de consommer...
L'histoire n'est malheureusement plus à faire... il faudrait pouvoir revenir au jour de son premier shoot et que les personnes présentes ce jour là lui disent "nan mec t'en va pas là dedans c'est de la grosse merde".... les amis - puisqu'Indo était un groupe de potes à l'époque - c'est ça aussi...
Mais bon l'héro, c'était "la mode" fin 70/début 80, c'était hype d'en prendre dans le milieu...
Tout ça est triste. Je serais très intéressée qu'un jour Nicola puisse s'exprimer sur cette époque 94/99 voire avant sur la relation qu'il entretenait avec son frère, qui plus est jumeau et partenaire professionnel. Sans entrer dans du voyeurisme, juste comment fonctionnait leur relation fraternelle dans la création à deux ou bien quand Dimitri et Dominik étaient encore présents.
Bien sûr que l'addiction et son sevrage est un réel dilemme. Surtout quand tu aimes le showbiz, la fête et l'effet de la came et de toute autre substance...
Je rejoins Sh@ngai sur son dernier post, il faut un entourage en béton (c'est la chance qu'à eu Dimitri pour s'en sortir il me semble...).
Pour cela il aurait fallut un cercle familial uni, ce qui est visiblement pas vraiment le cas chez les Sirkis... alors oui dilemme pour Nicola : sortir Steph du système et risquer de le voir se déchirer encore plus violemment seul ou avec ses potes junkies ou bien l'avoir avec lui "en surveillance" même s'il continuait de consommer...
L'histoire n'est malheureusement plus à faire... il faudrait pouvoir revenir au jour de son premier shoot et que les personnes présentes ce jour là lui disent "nan mec t'en va pas là dedans c'est de la grosse merde".... les amis - puisqu'Indo était un groupe de potes à l'époque - c'est ça aussi...
Mais bon l'héro, c'était "la mode" fin 70/début 80, c'était hype d'en prendre dans le milieu...
Tout ça est triste. Je serais très intéressée qu'un jour Nicola puisse s'exprimer sur cette époque 94/99 voire avant sur la relation qu'il entretenait avec son frère, qui plus est jumeau et partenaire professionnel. Sans entrer dans du voyeurisme, juste comment fonctionnait leur relation fraternelle dans la création à deux ou bien quand Dimitri et Dominik étaient encore présents.
- tallula 19
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
+1; eh oui pas facile dans ce milieu comme tu le dis et comme je suis de ces années, j'entendais parler de la drogue de très loin: y avait une sacré différence entre Paris et la Province " profonde/campagne"Asafairy a écrit :Y'a un moment où l'on te force à te soigner vu l'état où tu es tombé, mais l'envie, l'envie de s'en sortir, pas sure qu'elle ait été réellement là.
Bien sûr que l'addiction et son sevrage est un réel dilemme. Surtout quand tu aimes le showbiz, la fête et l'effet de la came et de toute autre substance...
Je rejoins Sh@ngai sur son dernier post, il faut un entourage en béton (c'est la chance qu'à eu Dimitri pour s'en sortir il me semble...).
Pour cela il aurait fallut un cercle familial uni, ce qui est visiblement pas vraiment le cas chez les Sirkis... alors oui dilemme pour Nicola : sortir Steph du système et risquer de le voir se déchirer encore plus violemment seul ou avec ses potes junkies ou bien l'avoir avec lui "en surveillance" même s'il continuait de consommer...
L'histoire n'est malheureusement plus à faire... il faudrait pouvoir revenir au jour de son premier shoot et que les personnes présentes ce jour là lui disent "nan mec t'en va pas là dedans c'est de la grosse merde".... les amis - puisqu'Indo était un groupe de potes à l'époque - c'est ça aussi...
Mais bon l'héro, c'était "la mode" fin 70/début 80, c'était hype d'en prendre dans le milieu...
Tout ça est triste. Je serais très intéressée qu'un jour Nicola puisse s'exprimer sur cette époque 94/99 voire avant sur la relation qu'il entretenait avec son frère, qui plus est jumeau et partenaire professionnel. Sans entrer dans du voyeurisme, juste comment fonctionnait leur relation fraternelle dans la création à deux ou bien quand Dimitri et Dominik étaient encore présents.
Dodoz, j'apprends que Stef avait voulu décrocher et pris de la méthadone..... mais on a bien vu le résultat et le "pourquoi" de cette dépendance
Et de toutes façon: toutes addiction est très difficile ( si addiction, y a des blessures et un déclencheur ) a gerer et pour s'en sortir OUI faut le vouloir/avoir du SOUTIEN indispensable et aller dans un centre pour parfois plusieurs mois.
- atomicredhead
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Tu sais Tallula je suis également de la campagne et on a récemment démantelé un gros réseau de cocaine et d'autre drogue dure dans ma ville... de 3000 habitants au fin fond du Nord de la France. Donc bon...tallula 19 a écrit :+1; eh oui pas facile dans ce milieu comme tu le dis et comme je suis de ces années, j'entendais parler de la drogue de très loin: y avait une sacré différence entre Paris et la Province " profonde/campagne"Asafairy a écrit :Y'a un moment où l'on te force à te soigner vu l'état où tu es tombé, mais l'envie, l'envie de s'en sortir, pas sure qu'elle ait été réellement là.
Bien sûr que l'addiction et son sevrage est un réel dilemme. Surtout quand tu aimes le showbiz, la fête et l'effet de la came et de toute autre substance...
Je rejoins Sh@ngai sur son dernier post, il faut un entourage en béton (c'est la chance qu'à eu Dimitri pour s'en sortir il me semble...).
Pour cela il aurait fallut un cercle familial uni, ce qui est visiblement pas vraiment le cas chez les Sirkis... alors oui dilemme pour Nicola : sortir Steph du système et risquer de le voir se déchirer encore plus violemment seul ou avec ses potes junkies ou bien l'avoir avec lui "en surveillance" même s'il continuait de consommer...
L'histoire n'est malheureusement plus à faire... il faudrait pouvoir revenir au jour de son premier shoot et que les personnes présentes ce jour là lui disent "nan mec t'en va pas là dedans c'est de la grosse merde".... les amis - puisqu'Indo était un groupe de potes à l'époque - c'est ça aussi...
Mais bon l'héro, c'était "la mode" fin 70/début 80, c'était hype d'en prendre dans le milieu...
Tout ça est triste. Je serais très intéressée qu'un jour Nicola puisse s'exprimer sur cette époque 94/99 voire avant sur la relation qu'il entretenait avec son frère, qui plus est jumeau et partenaire professionnel. Sans entrer dans du voyeurisme, juste comment fonctionnait leur relation fraternelle dans la création à deux ou bien quand Dimitri et Dominik étaient encore présents.
Dodoz, j'apprends que Stef avait voulu décrocher et pris de la méthadone..... mais on a bien vu le résultat et le "pourquoi" de cette dépendance
Et de toutes façon: toutes addiction est très difficile ( si addiction, y a des blessures et un déclencheur ) a gerer et pour s'en sortir OUI faut le vouloir/avoir du SOUTIEN indispensable et aller dans un centre pour parfois plusieurs mois.
Je suis tout à fait d'accord! Comme dans toutes les addictions pour s'en sortir il faut avoir un entourage solide.
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."
Vietnam Glam.
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- tallula 19
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Atomicreadhead: oui je parle de l'époque "jeune" de Stef et Nico en 78/90 etc......
Bien sûr, dans mon coin maintenant y a de GROS reseaux et même 2 " activiste" l'affaire de Tarnac ( haute corrèze) et un autre à 20 KM de chez moi..... Salon la Tour.
Bien sûr, dans mon coin maintenant y a de GROS reseaux et même 2 " activiste" l'affaire de Tarnac ( haute corrèze) et un autre à 20 KM de chez moi..... Salon la Tour.
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
De Stéphane Sirkis à Julien Coupat , je pense que cela aurait plu à Stéphane Bel hommage involontaire de ta part Tallula.
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- tallula 19
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Bon bien sûr, j'ai mis ces affaires pour répondre à Atomicreadhead et par rapport a ce que j'ai lu sur Stef il aimait bien mettre le "bordel" et avait des points de vu politiques appyués.B*B a écrit :De Stéphane Sirkis à Julien Coupat , je pense que cela aurait plu à Stéphane Bel hommage involontaire de ta part Tallula.
- atomicredhead
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Merci de ta réponse Tallula, et un petit hommage plutôt marranttallula 19 a écrit :Bon bien sûr, j'ai mis ces affaires pour répondre à Atomicreadhead et par rapport a ce que j'ai lu sur Stef il aimait bien mettre le "bordel" et avait des points de vu politiques appyués.B*B a écrit :De Stéphane Sirkis à Julien Coupat , je pense que cela aurait plu à Stéphane Bel hommage involontaire de ta part Tallula.
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."
Vietnam Glam.
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Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Ah tiens je l'ai vu ce concert (en plein air non ?), c'était effectivement malaisant, avec à un moment Stéphane qui s'allonge carrément par terre en continuant à jouer (enfin, je sais pas, si la guitare était coupée ) et Nicola qui vient le relever.Sh@ngai a écrit :L'autre live filmé en 97 pour la télé Belge est un supplice à voir. Stéphane pas en forme du tout , et Nicolas qui le regarde constamment du coin de l’œil, prêt à voir son frère s'effondrer à tout moment. Je ne sais pas comment Nicolas arrivait dans ses conditions à gérer le show sur toute cette tournée .... ça devait être terriblement angoissant. Il aurait mieux valu que le groupe s'arrête le temps de soigner Stéphane, on connait la suite...
Mon projet d'écriture en hommage aux chansons d'Indochine : https://www.facebook.com/bonnesnouvelles2
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
Oui, la guitare est coupée sauf à un moment (et qui donne du crédit à ceux qui disent "ah ben oui, en effet fallait couper Stéphane, il jouait mal!" Sa guitare est montée accidentellement à un moment et il se plante bien. Et ça ne dure que quelques secondes).
Et c'est en plein air oui, au Botanique à Bruxelles. J'ai eu l'occasion de m'y rendre et comme souvent, ça fait bien + petit sur place qu'à la télé...
Et c'est en plein air oui, au Botanique à Bruxelles. J'ai eu l'occasion de m'y rendre et comme souvent, ça fait bien + petit sur place qu'à la télé...
Re: Dancetaria, déjà 15 ans: vos souvenirs
A l'époque (sur cette date en particulier je ne peux pas dire) mais Stéphane était coupé (trop déchiré, il jouait les accords à l'envers ou faisait n'importe quoi), sauf qu'il est arrivé que sa meuf de l'époque rentre en console/régie pour assister au concert et faisait remonter le son de sa guitare derrière le dos de Nicola (et Dominique). Info véridique et vérifiée.