Inscription    Connexion    Forum     Rechercher    FAQ

Index du forum » Indochine » Discussions 100% indo




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 03 Sep 2014 20:01 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
J'ai pensé à ça : ce serait bien qu'un jour quelqu'un (car avec le matos informatique de maintenant, on peut tout faire, et certains le prouvent ici avec leurs montages perso) synchronise la vidéo professionnelle d''Indo Live' (Bruxelles, ancienne Belgique, 11 mai 1997) avec une source audio pirate de ce concert (il y en a 2 je crois : une vidéo amateur intégrale avec un son de bonne qualité et/ou un audio : je ne sais plus si l'audio que l'on avait était tiré de la vidéo amateur ou une source indépendante) pour avoir les images pro avec le son du "vrai" concert pas retouché. Et pour combler les trous (certains commentaires enlevés, "la sécheresse du Mékong" et "Peter Pan" absents de l'album officiel et pourtant joués ce soir là). Avoir "Indo Live", la totale, et brut de décoffrage, sans voix refaîtes, sans guitares gonflées en studio etc...Ce serait intéressant.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 03 Sep 2014 20:31 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 01 Juil 2014 14:51
Message(s) : 201
Localisation : Tours
Oui ce serait vraiment intéressant !
Bonne idée!
Avis aux pro du numérique !!

_________________
"Alors voila tes main
Qui glissent sur mon dos
Et caressent en bas du dos
Ton ombre douce sur ma peau
On se cognera le monde"


Meteors Tours : 07/12/09 Tours
BCT I: 14/03/13 Châteauroux
BCT III: 28/06/14 Stade De France
13 TOUR: Bercy 3 18/02/18
, Limoges 28/04/2018, Nancy 23/06/18, Bercy 4 16/11/2018


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 04 Sep 2014 11:23 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Juil 2014 08:05
Message(s) : 1275
Localisation : Paris
Oh putain, ça va tailler ! :mrgreen:


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 04 Sep 2014 17:16 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Juil 2014 17:48
Message(s) : 1676
Oh que OUI, j'aimerais entendre du vrai/non trafiqué( enfin ce que dis dodoz, je n'y connais rien :mrgreen: ) bon avis aux pros.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 10:01 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
Pas besoin de "s'y connaître", ça se voit qu'à des moments ça ne colle pas (Nicola à 2 mètres du micro qu'on entend quand même, etc). Ou chanter "oh" et dire "plus fort" en même temps :mrgreen:
Quelques exemples ? https://www.youtube.com/watch?v=1mNl2p0AygE&t=3m53s
https://www.youtube.com/watch?v=dEv3MuPzlow&t=2m32s
https://www.youtube.com/watch?v=r1zf66xsQCk&t=5m26s
https://www.youtube.com/watch?v=Ho6sJw33YL0&t=1m18s (c'est un plan large donc on voit pas bien, faut bien regarder, mais Nicola laisse le public chanter le "et 3 nuits par semaine" tout seul et ramène ensuite le micro à sa bouche...le son = "ET TROIS NUITS PAR SEMAINE" par Nicola :lol: )

Y'a une différence de son énorme entre les quelques moments où on a laissé le vrai chant live de Nicola : https://www.youtube.com/watch?v=Ho6sJw33YL0&t=5m30s après le SAYYYYYYYYYYYYY c'est Nicola en studio, plus fort, pas le même son.

C'est un concert classique du Wax tour dans mon souvenir, même si je n'ai pas entendu "le vrai" depuis des années. Il n'y aura pas non plus de révélation énorme si quelqu'un fait le montage, mais ce sera plus brut et "vrai" (Nicola qui refait ses voix n'est évidemment jamais essoufflé, ne se plante pas dans les paroles alors qu'en vrai il se plante dans "Satellite" etc).

Ce qui est dingue, c'est qu'il ait été annoncé "tel quel, vraiment sans trucage"... :lol: :roll:
Il y avait déjà eu une histoire avec "Radio Indochine" aussi, où Nicola avait dit que seul "3ème sexe" avait été refait dans Best. C'est con de la jouer comme ça : bien des live "officiels" vendus dans les magasins sont refaits pareils, et pas de justification ou de "sans trucage" alors que c'est loin d'être le cas...Au final, ça décrédibilise un peu plus de déclarer ça en interview.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 16:41 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Juil 2014 17:48
Message(s) : 1676
Alors, si je comprends bien!!! l'Indo live a été "aspetisé/désinfecté/nettoyé" :confused2: : je me suis faites avoir comme une bleue :!: , mais je m'étais bien apperçue que Nicola n'était essouflé :confused3: et refaire les voix en studio, j'en ai appris aujourd'hui :? .

Le live, à mon avis, "devrait" :roll: rester comme il est: avec ses défauts/ses plantages= du VRAI quoi!!!!!


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 18:47 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 12 Août 2013 21:29
Message(s) : 583
Localisation : Paris et Yvelines
Ca dépend... Y'a des lives avec un magnifique instrumental mais un chant décevant, que pour le coup ils auraient du retoucher ! Après c'est sûr que rajouter du chant quand Nicola n'est pas en face du micro c'est ridicule :lol:

_________________
Je suis de ceux qui aiment, non de ceux qui haïssent.
Antigone, Sophocle


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 19:00 
 

Inscription : 28 Fév 2013 18:02
Message(s) : 582
Localisation : Yvelines
Ils auraient pu refaire le batteur sur ce live^^' Shoes (les autres je compare pas car sinon*-*) il est trop puissant à côté du petit anglais qui sait faire que pim/pam, pim/pam et des fois pim/pam/poom :batt:

_________________
Cyril


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 19:07 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
Drugstar*-* a écrit :
Ils auraient pu refaire le batteur sur ce live^^' Shoes (les autres je compare pas car sinon*-*) il est trop puissant à côté du petit anglais qui sait faire que pim/pam, pim/pam et des fois pim/pam/poom :batt:


Yann est français (la grande Bretagne, c'est la région bretonne)...
Quant à Shoes, sérieux, j'arrête de tirer sur une ambulance, on va dire que je m'acharne.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 20:01 
 

Inscription : 28 Fév 2013 18:02
Message(s) : 582
Localisation : Yvelines
+1 pour ma culture G^^
...mais bon...il était vraiment pas top :p...

_________________
Cyril


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 05 Sep 2014 20:37 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
JusteJuneEtMoi a écrit :
Ca dépend... Y'a des lives avec un magnifique instrumental mais un chant décevant, que pour le coup ils auraient du retoucher ! Après c'est sûr que rajouter du chant quand Nicola n'est pas en face du micro c'est ridicule :lol:


Encore une fois, ce n'est pas propre à Indo : la plupart des live du commerce, "officiels", étaient retouchés comme ça. C'est aussi une des raisons pour laquelle les pirates sont devenus aussi populaires depuis les années 70 : c'était une garantie de live brut, authentique, avec les défauts. Après, il y avait des retouches plus discrètes que d'autres, et il faut admettre que "Indo Live", tel qu'il a été commercialisé, est tout sauf discret à ce niveau.

Quant au chant ajouté quand Nicola n'est pas en face du micro, c'est le problème : très dur de lui faire refaire des voix live après coup. Il passe son temps à faire chanter les gens ou sortir un "say" à un endroit différent dans la chanson que lors du concert de la veille etc...Donc réenregistrer du chant "à l'aveugle", dans un studio, sans voir les images, entraîne forcément des décalages potentiels, des erreurs...


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 07 Sep 2014 12:12 
 

Inscription : 30 Déc 2004 21:44
Message(s) : 517
Ce disque est sortit dans un contexte compliqué, je pense pas qu'il soit nécessaire de le remuer, il a simplement le mérite d'exister!

Succès commercial relativement correcte au milieu du clash avec BMG, des boys band et de Stef pas en forme, Nicola a géré le tout au mieux.

Le pirate a effectivement son intérêt mais l'officiel et le pirate sont 2 entités qu'il me parait de mauvais gout de mélanger.

Il est plus sage de suivre avec enthousiasme la sortie du futur album live, qui vu la qualité de la tournée, sera certainement à la hauteur.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 07 Sep 2014 13:07 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
indobaby a écrit :
Ce disque est sortit dans un contexte compliqué, je pense pas qu'il soit nécessaire de le remuer, il a simplement le mérite d'exister!

Succès commercial relativement correcte au milieu du clash avec BMG, des boys band et de Stef pas en forme, Nicola a géré le tout au mieux.

Le pirate a effectivement son intérêt mais l'officiel et le pirate sont 2 entités qu'il me parait de mauvais gout de mélanger.

Il est plus sage de suivre avec enthousiasme la sortie du futur album live, qui vu la qualité de la tournée, sera certainement à la hauteur.


Disque de platine, c'est plus que "relativement correct"! A te lire, on a l'impression qu'il faudrait cacher un disque un peu honteux, à oublier...C'est bon. Il ne s'agit pas de "remuer la merde", quand on est fan, on s'intéresse à la musique, et je ne vois pas pourquoi des initiatives de ce genre sont faîtes avec des grands groupes internationaux (prendre une vidéo avec un son dégeu, la synchroniser avec une autre source bien meilleure, prendre des images télé dans un reportage, compléter avec une source amateur et le son d'une autre source etc...). Je trouve que ce serait intéressant de voir ce concert avec les images si nettes et précises d'"Indo Live" avec le son authentique. Ce n'est pas un concert catastrophique à la base, c'est un concert normal du Wax Tour (même s'il y en a de meilleurs), c'est pas comme s'il y avait quelque chose à cacher, ça donnerait juste une autre perspective à un concert que beaucoup connaissent seulement dans son support officiel. Et la vidéo amateur est filmée à distance, personnellement, j'aimerais en avoir le son associé aux images pro, de près...C'est pas un mal. Même un split screen (écran divisé en 2) avec la vidéo amateur d'un côté et "Indo-Live" de l'autre m'intéresserait en fait.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 07 Sep 2014 20:30 
 

Inscription : 25 Déc 2005 12:20
Message(s) : 533
Localisation : 72
Très bon live retouché...

Mais il me gêne plus qu'autre chose maintenant... La place de Stéphane dans ce live et sur toute cette tournée est on ne peut plus limitée. Son état de santé n'aurait jamais du donner lieu à toute cette série de concert. Bref j'ai beaucoup de mal avec cette période...

Le mixage de ce live reste pour moi un mystère... Guitare de Stéphane inaudible ? Sa guitare électrique oui c'est une évidence... Sa guitare sèche par intermittence... On pourrait croire qu'une piste studio a été ajouté lors du mixage sur les "Silences de Juliette", ou on entend ses premiers accords avant de devenir inaudible, idem sur "je n'embrasse pas " jusqu'au couplet. Seulement voilà, sa guitare est présente tout le long de "tes yeux noirs" et sur "la main sur vous". Je ne crois pas à une réécriture studio car on entend Stéphane s'accorder ici... https://www.youtube.com/watch?v=lho539v ... lpage#t=45 ce qui prouve que sa guitare sèche était / pouvait être audible, au moins sur ce morceau.

Troublant encore... en écoutant différents boot de cette tournée, on entend la guitare de Stéphane sur toutes les versions de "la main sur vous" , morceau qui s'enchaine avec "les silences de Juliette" sur quelques dates et là... mystère sa guitare est inaudible sur ce morceau... Pareil je ne la retrouve pas sur les versions de "tes yeux noirs" et "je n'embrasse pas" hormis sur Indolive. Et là je rejoins dodoz, la version pirate de ce live pourrait nous révéler quelques surprises, je ne l'ai pas hélas.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 07 Sep 2014 20:50 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
Sh@ngai a écrit :
Très bon live retouché...

Mais il me gêne plus qu'autre chose maintenant... La place de Stéphane dans ce live et sur toute cette tournée est on ne peut plus limitée. Son état de santé n'aurait jamais du donner lieu à toute cette série de concert. Bref j'ai beaucoup de mal avec cette période...

Le mixage de ce live reste pour moi un mystère... Guitare de Stéphane inaudible ? Sa guitare électrique oui c'est une évidence... Sa guitare sèche par intermittence... On pourrait croire qu'une piste studio a été ajouté lors du mixage sur les "Silences de Juliette", ou on entend ses premiers accords avant de devenir inaudible, idem sur "je n'embrasse pas " jusqu'au couplet. Seulement voilà, sa guitare est présente tout le long de "tes yeux noirs" et sur "la main sur vous". Je ne crois pas à une réécriture studio car on entend Stéphane s'accorder ici... https://www.youtube.com/watch?v=lho539v ... lpage#t=45 ce qui prouve que sa guitare sèche était / pouvait être audible, au moins sur ce morceau.

Troublant encore... en écoutant différents boot de cette tournée, on entend la guitare de Stéphane sur toutes les versions de "la main sur vous" , morceau qui s'enchaine avec "les silences de Juliette" sur quelques dates et là... mystère sa guitare est inaudible sur ce morceau... Pareil je ne la retrouve pas sur les versions de "tes yeux noirs" et "je n'embrasse pas" hormis sur Indolive. Et là je rejoins dodoz, la version pirate de ce live pourrait nous révéler quelques surprises, je ne l'ai pas hélas.


C'est un sujet sensible visiblement, mais je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas le commenter, et cette histoire de guitare m'a intrigué à l'époque. Jérôme Soligny s'est fait tomber dessus pour sa chronique assez dure d'"Indo-Live", mais dans l'absolu il n'était pas anti Indochine (il a dit du bien du Dancetaria tour et composé "Like a monster", bordel!), je pense surtout que c'est la qualité maladroite du truc qui l'a dérangé...Les ajouts studio sont comme un bout de sparadrap mal collé! Tout ne colle pas entre ce que l'on voit et ce que l'on entend...Notamment sur la guitare acoustique dont tu parlais qui sentent vraiment l'ajout studio. Moi même, j'ai été indulgent parce que j'étais fan, mais quelqu'un de lambda tombant sur ce concert, c'est déjà plus compliqué.

Tu n'as jamais entendu le pirate ? Je l'avais en cassette vidéo dans le temps, et c'est dommage, je voudrais bien le DVD ou fichier pour me le refaire aujourd'hui. Un moment où Stef est très audible et où c'est live sûr à 100%, c'est sur cette intro dispo sur la VHS/DVD, mais pas sur le CD audio. https://www.youtube.com/watch?v=_utINDPPmk4&t=27s Sinon, dans le "vrai" live non retouché, il n'est pas plus audible en électrique.


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 07 Sep 2014 21:21 
 

Inscription : 25 Déc 2005 12:20
Message(s) : 533
Localisation : 72
Et non je ne connais pas le pirate !

Bien vu pour Révolution ! C'est décidément troublant ce mixage...


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 08 Sep 2014 16:21 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Juil 2014 17:48
Message(s) : 1676
Sh@gan: je te rejoints par rapport à Stef, il était malade, c'est clair et c'était sa dernière tournée: c'est peu dire= OUI cette période m'est douloureuse pour Stef.

Mais je suis de la 1ère génération et lambda en musique/termes musicaux( je n'y connais RIEN): MERCI aux fans et aussi à Dodoz( je lui ai répondue le 05/09) il m'as pas mal appris: j'étais :shock: = je le redis un live doit rester avec ses défauts/ses plantages etc!!!!! pas du "lavé/aseptisé" comme je l'ai écrits = j'apprends pas rapport à la guitarre de Stef :confused2:


Haut 
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Indo (vraiment) Live
 Message  Publié : 09 Sep 2014 10:07 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 3099
Comme je le disais, encore une fois, ce n'est pas propre à "Indo-Live", beaucoup de live ont des retouches de ce genre, même chez Obispo ou je ne sais pas qui. Thin Lizzy, pourtant un groupe de scène solide, a la réputation d'avoir un de ses live entièrement refait...sauf la batterie, par exemple. C'est juste que sur "Indo-Live", c'est vraiment pas discret...


Haut 
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
 
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 message(s) ] 

Index du forum » Indochine » Discussions 100% indo


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 11 invité(s)

 
 

 
Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Traduit en français par Maël Soucaze.