Les guitares dans Indochine.

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Nbtky
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Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Afin de ne pas troller le sujet sur Dancetaria. :)

Nous étions en train de remarquer que Nicola Sirkis avait souvent choisi ses guitares en fonction de ses références, voire en fonction de la mode, ou de l'image qu'il souhaitait donner.

Pourtant, sur les trois guitaristes du groupe actuel, c'est bien celui qu'on entend le moins, et c'est peu de le dire. Dominique Nicolas, Stéphane Sirkis, Oli de Sat... sont des guitaristes à la personnalité assez marquée. Avec Dominique en chef de file, pour ma part.

Un grand nombre de modèles de guitares est passé dans les mains des différents guitaristes du groupe. De la Mustang de Dominik à la Schecter d'Oli de Sat, en passant par la Stratocaster de Stéphane Sirkis ou de Boris Jardel, je propose qu'on discute de ça. Les guitares utilisées sont un élément capital du son qu'Indochine a pu avoir au fil des albums, des lives, et si les versions de tel ou tel morceau sont différentes selon les époques, c'est en partie parce que les guitares sont différentes !

Exemple :

Trois Nuits par Semaine / Dominik / Fender Mustang : https://www.youtube.com/watch?v=Y4buyswASjs

Trois Nuits par Semaine / Boris / Gibson Les Paul : https://www.youtube.com/watch?v=0CpdwqpD3OY

Je pense donc que c'est intéressant d'en parler.


"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

C'est drôle car on associe toujours Dominik à sa mustang rouge emblématique alors que sa palette de sons s'est assez vite élargie et qu'on le voit dans différents clips ou émissions avec des Rickenbacker ou Gibson...

La guitare de prédilection de Dom à la fin de son parcours avec Indo semble être celle ci, souvent utilisée en concert. https://www.youtube.com/watch?v=FpvKmNselHQ (je te laisse pour le modèle précis Nbtky, même si j'ai ma petite idée :wink: ).
Stéphane a sa Stratocaster Fender modèle Clapton.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Fender Jazzmaster ! :mrgreen: Une guitare au son assez claquant et brillant, mais plus profond que la Mustang.

C'est vrai pour la Mustang, ça vient du fait que ce qu'on appelle "le son Dominik" ou plus largement "le son Indochine" vient en grande partie de cette guitare. Et il me semble que c'était la guitare qu'il utilisait le plus, d'ailleurs il l'a toujours.

Toutefois la palette de sons est effectivement plus large, et on voit notamment sur les photos du Rose Bonbon (les premiers concerts donc) qu'il utilise une Rickenbacker ! Qu'on retrouve à l'époque de 7000 Danses et dans le clip de Punishment Park, un autre modèle à corps plein.

Image

Image

Ce sont aussi des guitares au son assez cristallin. Je ne suis pas étonné que Dominique les apprécie.

Et pourtant, là où on le voit avec une Rickenbacker dans le clip de La Machine à Rattraper le Temps, en live, c'est Mustang. Je crois qu'il a plus souvent changé de guitare pour les clips et les télés que pour le live. C'est sur les vidéos de 92 et 94 qu'on distingue davantage de modèles sur scène : Une Jazzmaster à la place de la Mustang, une Stratocaster...

La Machine live 88 (Mustang) : http://youtu.be/HY-aPbTQyHw?t=1m53s

Savoure le rouge Taratata (Jazzmaster) : http://youtu.be/FpvKmNselHQ?t=3s
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dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Oui, pas étonnant, il suffit d'entendre les Byrds, REM ou même Laurent Voulzy pour entendre cette douceur caractéristique de la Ricken!
Heureusement que les comparaisons avec Cure étaient finies en 93...Robert et ses Jazzmaster c'était une histoire d'amour.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Ou ça. http://youtu.be/V_73IRa7hEg?t=1m55s :mrgreen:

Yes, Robert Smith de The Cure a abandonné la Jazzmaster vers la fin des années 80. Voilà une guitare que je me suis toujours étonné de ne pas voir dans l'Indochine actuel !

Pourtant, la Rickenbacker est récemment revenue dans les mains de Mr Jardel, il a acheté ça chez Michenaud à Nantes lors du premier passage de la tournée ici. J'ai reconnu le magasin dans la photo postée sur son Fb officiel. :mrgreen:

Image

Notez en revanche que ce n'est pas celle qu'il essaye sur la photo qu'il a finalement achetée...

:arrow: https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/ ... b2122b4c95
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wax.memoria
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par wax.memoria »

Je suis en train d'écouter le boot de Nantes de 99, une merveille ce concert !

Et je me disais, vous ne trouvez pas qu'indo c'était aussi bien sans guitare rythmique ? Un peu moins lourd, plus élancé ?

C'est amusant qu'Oli qui est le compositeur depuis 99 aie repris la guitare rythmique sachant que les parties solo de Boris sont plus agréables à jouer. Il n'a peut-être pas eu le choix ?

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Boris était le guitariste lead avant qu'Oli n'arrive sur scène, je pense que ça s'est fait naturellement. Je ne sais pas si ce que joue Boris est plus agréable (Olivier est loin de ne faire que des gros accords simplets), mais ce qui est certain c'est que ça demande davantage de fluidité. Boris est un guitariste plus technique qu'Olivier, il me semble naturel que ce soit lui qui fasse les lead.

Et si, c'est bien sans guitare rythmique. Souvent, une seule guitare suffit. On peut d'ailleurs considérer que les versions avec Boris à la guitare lead, et Nicola à la guitare rythmique, sont des versions à une guitare. Dancetaria sur le DVD de la tournée 1999 est donc très bien, à une seule guitare, idem pour Stef 2. :mrgreen:

En ce sens, j'aimais beaucoup Le Manoir sur le Meteor Tour aussi.

Trois Nuits par Semaine aussi, jusqu'à ce qu'Olivier reprenne une guitare pour les versions du Black City Tour, et je n'aimais d'ailleurs pas beaucoup ses gros accords syncopés, ça se voulait rythmique mais ça rendait l'ensemble lourd et bancal. :?
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neuromancer
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par neuromancer »

Quelques questions que je me pose sur la répartition des taches "guitares" dans le groupe:
- Quelle est la guitare principale (Boris ou Oli)?
- Est-ce vraiment utile d'avoir 2 voire 3 guitaristes? Dans le forum, et sur ce sujet, je lis que sur le Tour 99, il avait qu'une seule guitare: pourquoi aujourd’hui 2?
- Y'a -t-il vraiment une différence sonore lorsque qu'un morceau est joué avec 2 guitares (en gros est-ce que ca apporte un vrai plus? Exemple, L'Aventurier est joué avec une guitare en 99, maintenant avec 2)
- On est d'accord, que lorsque Nicolas a une guitare sur un morceau, il joue pas obligatoirement mais c'est pour faire stylé (un peu comme Bono de U2 sur certains morceaux); Alors sur quel(s) morceau(x) joue-t-il vraiment en concert?
- A l'epoque de Dominique Nicolas et Stephane comment etait organisee le groupe niveau guitare? Et comment se sont-ils organisés lorsque Stéphane avait ces problèmes perso (son de guitare coupé, etc)?
J'ai écrit 1984 comme un avertissement, pas comme un putain de manuel d'instructions... (George Orwell)

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Je ne sais pas ce qu'on devrait appeler la guitare "principale". Aujourd'hui Indochine est un groupe à deux guitares : Boris fait les lead, Olivier fait les rythmiques. (Nicola décore.) Et encore ce n'est pas si figé, puisque non seulement leurs parties de guitares ne sont pas nécessairement séparées entre un qui ne ferait que des accords bateau, et l'autre des solos. Boris exécute en règle générale des parties rythmiques pendant les couplets des morceaux, et Olivier part de temps en temps en lead, il s'occupe aussi de certains riffs principaux (Alice & June, Little Dolls... http://youtu.be/fqbyG99NJJU?t=3s).

Parfois, ils se recoupent : http://youtu.be/CJQOO2bg-8Q?t=4m56s

De même, la manière de jouer d'Olivier est particulièrement agressive (pour ne pas dire percussive : le métal de sa jeunesse ?), et même s'il s'agit souvent d'accords dits "de soutien", j'ai du mal à le considérer comme un guitariste rythmique.
Exemple : http://youtu.be/BvysnOWcv2M?t=2m39s

La différence quand tu joues un morceau à deux guitares, c'est l'assise rythmique qui devient plus lourde (sans forcément être plus efficace), et le spectre qui se remplit. Pour faire simple, ça fait plus de bruit, et tu montes sur l'échelle de Richter. Honnêtement, il suffit juste de comparer. Après, à chacun sa version préférée, une chose est sûre c'est que jouer un morceau à deux guitares plutôt qu'une n'apporte pas nécessairement un plus.

L'aventurier 1999, juste Boris : http://youtu.be/RLLIPyS95eE?t=43s
L'aventurier 2007, Boris & Olivier : http://youtu.be/CaVVH7d590k?t=2m11s

Quand Nicola a une guitare sur un morceau, aussi bien il peut ne pas jouer à certains moments (couplets...), aussi bien il joue, mais on ne l'entend pas ou très peu. Bien vu pour Bono, et encore j'ai davantage entendu sa guitare que chez Nicola Sirkis ! Pour ce dernier, on l'a suffisamment dit, il est mixé bien en dessous de ses deux collègues, afin que sa maladresse avec cet instrument passe inaperçue. Mais ça peut dépendre des soirs. Parfois on l'entend bien...

Little Dolls : http://youtu.be/Rmi8kOr7PU8?t=2m45s

Très souvent, pas du tout...

http://youtu.be/PwlVbl0wZqA?t=1m25s (Franchement, je veux bien qu'on ait du mal à distinguer les guitares, mais ouvrez un peu vos chakras : vous entendez une différence quand il ne joue plus ? Surtout qu'il est en mode aléatoire, un coup je joue, un coup je joue pas... ;) )

Il arrive qu'on l'entende un peu trop bien... Et à mon avis là c'était une grosse erreur de balance, parce qu'il est beaucoup trop fort. Et ça s'entend un peu trop que c'est une catastrophe. :mrgreen:

Dancetaria : http://youtu.be/cxkxK-SsiXk?t=48s

A l'époque de Dominique, sauf erreur, Stéphane s'occupait des guitares rythmiques, mais avait une façon de jouer bien différente de celle d'Olivier, pas de grosses distorsions, pas de gros accords in your face, il était plus propre et rythmique, un peu dans la même école que Dominique en fait. Puis il me semble que son jeu est devenu plus cradingue par la suite (mais les sources me manquent). Il passait aussi parfois au synthé.

Pour ce qui s'est passé par rapport à la fin des années 90, je n'en sais foutre rien. Ce que je sais en revanche, c'est que brandir une vidéo comme celle de la balance d'Arras en 1997, où Stéphane regarde son ampli, vérifie ses retours, et fait des signes à l'ingé son, comme une preuve de l'entourloupe autour de sa guitare, résulte d'une atroce méconnaissance de la réalité des choses (et d'une sacrée dose de perversion). Vérifier son ampli, ses retours, parfois ne pas avoir de son et se demander pourquoi, et faire des signes à l'ingé son, c'est ce que font TOUS les musiciens dans TOUTES leurs balances.

https://www.youtube.com/watch?v=RQamy2mRNoM (une chouette vidéo avec des chouettes riffs de Stef !)

Voilou.
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

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indo niam
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par indo niam »

Avant tout choses merci pour ce sujet très enrichissant !
Je n'ai rien a y apporter vu mon haut niveau de science musicale mais je voulais le dire ! :mrgreen:
Nbtky a écrit :
Il arrive qu'on l'entende un peu trop bien... Et à mon avis là c'était une grosse erreur de balance, parce qu'il est beaucoup trop fort. Et ça s'entend un peu trop que c'est une catastrophe. :mrgreen:

Dancetaria : http://youtu.be/cxkxK-SsiXk?t=48s
Excellent la tronche de Nico quand il s'en rend compte :lol:
Nbtky a écrit : https://www.youtube.com/watch?v=RQamy2mRNoM (une chouette vidéo avec des chouettes riffs de Stef !)
Hum les silences de Juliette à la fin :coeur:

Quel rêve cela serait d'avoir un concert uniquement en instrumental...
Modifié en dernier par indo niam le 07 sept. 2014 12:06, modifié 1 fois.
viens faire un jeu...

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neuromancer
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par neuromancer »

Nbtky a écrit :Je ne sais pas ce qu'on devrait appeler la guitare "principale". Aujourd'hui Indochine est un groupe à deux guitares : Boris fait les lead, Olivier fait les rythmiques. (Nicola décore.) Et encore ce n'est pas si figé, puisque non seulement leurs parties de guitares ne sont pas nécessairement séparées entre un qui ne ferait que des accords bateau, et l'autre des solos. Boris exécute en règle générale des parties rythmiques pendant les couplets des morceaux, et Olivier part de temps en temps en lead, il s'occupe aussi de certains riffs principaux (Alice & June, Little Dolls... http://youtu.be/fqbyG99NJJU?t=3s).

Parfois, ils se recoupent : http://youtu.be/CJQOO2bg-8Q?t=4m56s

De même, la manière de jouer d'Olivier est particulièrement agressive (pour ne pas dire percussive : le métal de sa jeunesse ?), et même s'il s'agit souvent d'accords dits "de soutien", j'ai du mal à le considérer comme un guitariste rythmique.
Exemple : http://youtu.be/BvysnOWcv2M?t=2m39s

La différence quand tu joues un morceau à deux guitares, c'est l'assise rythmique qui devient plus lourde (sans forcément être plus efficace), et le spectre qui se remplit. Pour faire simple, ça fait plus de bruit, et tu montes sur l'échelle de Richter. Honnêtement, il suffit juste de comparer. Après, à chacun sa version préférée, une chose est sûre c'est que jouer un morceau à deux guitares plutôt qu'une n'apporte pas nécessairement un plus.

L'aventurier 1999, juste Boris : http://youtu.be/RLLIPyS95eE?t=43s
L'aventurier 2007, Boris & Olivier : http://youtu.be/CaVVH7d590k?t=2m11s

Quand Nicola a une guitare sur un morceau, aussi bien il peut ne pas jouer à certains moments (couplets...), aussi bien il joue, mais on ne l'entend pas ou très peu. Bien vu pour Bono, et encore j'ai davantage entendu sa guitare que chez Nicola Sirkis ! Pour ce dernier, on l'a suffisamment dit, il est mixé bien en dessous de ses deux collègues, afin que sa maladresse avec cet instrument passe inaperçue. Mais ça peut dépendre des soirs. Parfois on l'entend bien...

Little Dolls : http://youtu.be/Rmi8kOr7PU8?t=2m45s

Très souvent, pas du tout...

http://youtu.be/PwlVbl0wZqA?t=1m25s (Franchement, je veux bien qu'on ait du mal à distinguer les guitares, mais ouvrez un peu vos chakras : vous entendez une différence quand il ne joue plus ? Surtout qu'il est en mode aléatoire, un coup je joue, un coup je joue pas... ;) )

Il arrive qu'on l'entende un peu trop bien... Et à mon avis là c'était une grosse erreur de balance, parce qu'il est beaucoup trop fort. Et ça s'entend un peu trop que c'est une catastrophe. :mrgreen:

Dancetaria : http://youtu.be/cxkxK-SsiXk?t=48s

A l'époque de Dominique, sauf erreur, Stéphane s'occupait des guitares rythmiques, mais avait une façon de jouer bien différente de celle d'Olivier, pas de grosses distorsions, pas de gros accords in your face, il était plus propre et rythmique, un peu dans la même école que Dominique en fait. Puis il me semble que son jeu est devenu plus cradingue par la suite (mais les sources me manquent). Il passait aussi parfois au synthé.

Pour ce qui s'est passé par rapport à la fin des années 90, je n'en sais foutre rien. Ce que je sais en revanche, c'est que brandir une vidéo comme celle de la balance d'Arras en 1997, où Stéphane regarde son ampli, vérifie ses retours, et fait des signes à l'ingé son, comme une preuve de l'entourloupe autour de sa guitare, résulte d'une atroce méconnaissance de la réalité des choses (et d'une sacrée dose de perversion). Vérifier son ampli, ses retours, parfois ne pas avoir de son et se demander pourquoi, et faire des signes à l'ingé son, c'est ce que font TOUS les musiciens dans TOUTES leurs balances.

https://www.youtube.com/watch?v=RQamy2mRNoM (une chouette vidéo avec des chouettes riffs de Stef !)

Voilou.

Merci bcp pour ces superbes réponses.
J'ai écrit 1984 comme un avertissement, pas comme un putain de manuel d'instructions... (George Orwell)

dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

http://www.youtube.com/watch?v=3IOA4sdIJ8w

Un des rares exemples où la guitare de Nicola est plus forte que tout le monde (même Boris), heureusement il joue assez proprement, ce qui n'est pas forcément son fort. Là ça va.

dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Nbtky a écrit : Ce que je sais en revanche, c'est que brandir une vidéo comme celle de la balance d'Arras en 1997, où Stéphane regarde son ampli, vérifie ses retours, et fait des signes à l'ingé son, comme une preuve de l'entourloupe autour de sa guitare, résulte d'une atroce méconnaissance de la réalité des choses (et d'une sacrée dose de perversion). Vérifier son ampli, ses retours, parfois ne pas avoir de son et se demander pourquoi, et faire des signes à l'ingé son, c'est ce que font TOUS les musiciens dans TOUTES leurs balances.
Sauf que sa guitare est bien sûr, comme toujours lors du Wax Tour, absente lors du concert en lui-même...Donc la perversion, hein, c'est plutôt faire faire une balance pour faire semblant. Entendre Stéphane à cette époque là, c'est très rare, et c'est plutôt à la radio où les ingé-sons font leur boulot à leur manière et sans manigance : si le musicien est là, c'est pour qu'on l'entende... Il y a des acoustiques à 2 guitares distinctes des "silences de juliette" ou "je n'embrasse pas" à France Inter en 97 par exemple.
Modifié en dernier par dodoz le 07 sept. 2014 12:31, modifié 1 fois.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Ce que je trouve pervers, c'est de brandir des arguments qui n'en sont pas, sans aucune connaissance de son sujet, pour soutenir une "cause" (une fascination morbide en fait) dans laquelle on s'est fait entraîner par des communicants aussi bons que Nicola Sirkis lui-même, et aussi enclins à exploiter la naïveté des gens. edit : tout aussi pervers donc.

Oui, la guitare de Stéphane est absente, dans le peu que j'ai pu entendre des concerts de 97. Je le sais, et c'est une des raisons pour lesquelles je boycotte l'Indo Live. Mais crier à l'assassin en montrant du doigt le fait que Stéphane fait des signes à l'ingé-son, qu'il regarde son ampli, et que c'est honteux, je me dis que parfois il faut aussi savoir fermer sa mouille. :)

De plus, on entend Stéphane sur la majeure partie de cette vidéo. Je ne sais PAS ce qui s'est passé à cette époque. Ce qui est chiant, c'est que la guitare de Stef, c'est le sujet, mais le comportement de Nicola avec son frère, c'en est un autre. edit : et bien que ce soit moi qui ait donné la source de ce HS, désolé, ça me gonfle d'en discuter dans ce sujet, il y a les topics pour ça il me semble.

En revanche, là où je dis merci à la fine équipe de Starmustang, c'est d'avoir posté les démos de Stéphane. Que du bonheur !
Modifié en dernier par Nbtky le 07 sept. 2014 12:47, modifié 2 fois.
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

dodoz a écrit :http://www.youtube.com/watch?v=3IOA4sdIJ8w

Un des rares exemples où la guitare de Nicola est plus forte que tout le monde (même Boris), heureusement il joue assez proprement, ce qui n'est pas forcément son fort. Là ça va.
Oui ça va, il s'amuse même pas mal avec le Bigsby*. Il joue bien ses 4 accords, c'est pas tous les jours. :P

*le vibrato. Le truc en métal qu'il empoigne, qu'il bouge, et qui fait osciller les notes.

Quand je l'ai vu débarquer avec cette Gretsch pour la première fois (C'était à Arras en 2005), j'ai pas pensé à 36000 musiciens...

Image

En tout cas cette session est géniale, j'adore. Si ça avait pu être en bonus sur un DVD...
Modifié en dernier par Nbtky le 07 sept. 2014 12:49, modifié 1 fois.
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

wax.memoria
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par wax.memoria »

Je ne sais pas si ce que joue Boris est plus agréable (Olivier est loin de ne faire que des gros accords simplets),
En tout cas, ce qui est sûr, c'est que c'est plus facile pour Boris de se prendre pour The Edge de U2 que pour Olivier.
Olivier me fait beaucoup penser au chanteur et guitariste rythmique de métallica: james hetfield

> Sur un ange à ma table, Boris joue de la guitare acoustique ce qui me fait penser à la guitare rythmique, Oli ayant repris la guitare solo ;-)

> Toujours sur le sujet des guitares, on a bien vu que le son s'était alourdi avec l'arrivée d'Oli en 2002. Et je trouve que le style de Mr Matthieu ne correspondait plus avec cette lourdeur (je trouve d'ailleurs Matthieu bien meilleur sur le dancetaria tour, avec une seule guitare, que sur le paradize tour acte 1)
Es-ce pour cela que Nico a fait appel à un batteur métalleux comme shoes ?

dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Nbtky a écrit :Oui ça va, il s'amuse même pas mal avec le Bigsby*, ça a l'air de l'amuser. Il joue bien ses 4 accords, c'est pas tous les jours. :P

*le vibrato. Le truc en métal qu'il empoigne, qu'il bouge, et qui fait osciller les notes.

En tout cas cette session est géniale, j'adore. Si ça avait pu être en bonus sur un DVD...
Voire un DVD à part entière! 8) C'est tellement mieux que "putain de stade".Clair, il me fait marrer avec le vibrato... :mrgreen:
Je pense que le mixage est assez poussé pour une diffusion télé, c'est presque déjà comme un DVD officiel. Je n'ai jamais entendu l'acoustique de Nicola sonner comme ça "en vrai" par exemple, ça sent l'effet ajouté au mixage (et c'est bien, car ça sonne très bien) http://www.youtube.com/watch?v=gjkP-_-5yEs&t=4m59s Je pense aussi qu'il y a un peu d'autotune (sur "je t'aime tant" par exemple). Tout ça rapproche un peu de l'"Alice & June tour".

Pour la combinaison Oli/Boris, "l'aventurier" en ping pong/appel/réponse sur les couplets est réussi je trouve, les deux se complètent bien.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Je comprends que le vibrato l'amuse. C'est simple, instinctif et ça fait des sons chouettes. http://youtu.be/RB91ayDlQLE?t=31s

C'est vrai que sa guitare est particulièrement fort. Effet ou pas, je ne sais pas, mais pour le coup il joue bien. J'aime bien cette guitare d'ailleurs, la Guild qu'il avait achetée pour Hanoi. http://youtu.be/-TRJPiBcUWM?t=35s

En revanche je vous ai pas mal lu parler d'Autotune pour corriger la voix de Nicola, mais le logiciel couramment utilisé par les mixeurs pour corriger les notes (et ça marche aussi pour les guitares, on me l'a fait une fois :mrgreen: ) est plutôt Melodyne. L'Autotune, en réalité, c'est ça :

phpBB [video]


:ballons:
Pour la combinaison Oli/Boris, "l'aventurier" en ping pong/appel/réponse sur les couplets est réussi je trouve, les deux se complètent bien.
Tout à fait.

Pour les autres, Dodoz parle de ça : http://youtu.be/CaVVH7d590k?t=2m58s :)
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Merci, c'est l'exemple où on l'entend le mieux en effet!

Ca me fait toujours penser à http://www.youtube.com/watch?v=Yu9Rr-dNk3c&t=58s 8) et pourtant Boris et Oli ont commencé à la jouer comme ça avant...

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

wax.memoria a écrit :
Je ne sais pas si ce que joue Boris est plus agréable (Olivier est loin de ne faire que des gros accords simplets),
En tout cas, ce qui est sûr, c'est que c'est plus facile pour Boris de se prendre pour The Edge de U2 que pour Olivier.
Olivier me fait beaucoup penser au chanteur et guitariste rythmique de métallica: james hetfield

> Sur un ange à ma table, Boris joue de la guitare acoustique ce qui me fait penser à la guitare rythmique, Oli ayant repris la guitare solo ;-)

> Toujours sur le sujet des guitares, on a bien vu que le son s'était alourdi avec l'arrivée d'Oli en 2002. Et je trouve que le style de Mr Matthieu ne correspondait plus avec cette lourdeur (je trouve d'ailleurs Matthieu bien meilleur sur le dancetaria tour, avec une seule guitare, que sur le paradize tour acte 1)
Es-ce pour cela que Nico a fait appel à un batteur métalleux comme shoes ?
J'ai toujours trouvé que Dominique Nicolas avait un côté edgien. Et que le motif de Trois Nuits faisait très U2.

James Hetfield en revanche, t'y vas fort ! Je ne suis pas sûr qu'Olivier sache jouer si vite ! :lol:

Shoes n'a pas fait que du métal indus, je crois qu'il est aussi batteur de dub. D'ailleurs, Treponem Pal dont il a fait partie oscille entre le métal et le dub. 8)

Edit : Dub hein, pas dubstep. Des fois que certains confondent.
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

wax.memoria
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par wax.memoria »

En fait, pour le côté edgien de Boris, cela remontait à une interview de 2010, juste après le SDF où Boris disait qu'appartenir à Indo était un privilège car il avait un peu la place qu'à The Edge dans U2 (au niveau des solos).

D'ailleurs, il se met parfois en avant sur la scène: go rimbaud go pour le solo final; la nuit des fées, etc.

J'imagine mal Oli se mettre debout sur les retours de Nicola pour jouer ses parties :lol:

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Indorock61
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Indorock61 »

Nbtky a écrit :
Pour ce qui s'est passé par rapport à la fin des années 90, je n'en sais foutre rien. Ce que je sais en revanche, c'est que brandir une vidéo comme celle de la balance d'Arras en 1997, où Stéphane regarde son ampli, vérifie ses retours, et fait des signes à l'ingé son, comme une preuve de l'entourloupe autour de sa guitare, résulte d'une atroce méconnaissance de la réalité des choses (et d'une sacrée dose de perversion). Vérifier son ampli, ses retours, parfois ne pas avoir de son et se demander pourquoi, et faire des signes à l'ingé son, c'est ce que font TOUS les musiciens dans TOUTES leurs balances.

https://www.youtube.com/watch?v=RQamy2mRNoM (une chouette vidéo avec des chouettes riffs de Stef !)

Voilou.
A propos de balances, celles de Boris à Orléans en 2010 :

https://www.youtube.com/watch?v=ve7Ctu7Nt1w
https://www.youtube.com/watch?v=toliirHcDas
https://www.youtube.com/watch?v=jJclJzRhngg
https://www.youtube.com/watch?v=aYxWIKpOfUs

Magnifique le son de sa gratte :coeur:

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

wax.memoria a écrit :En fait, pour le côté edgien de Boris, cela remontait à une interview de 2010, juste après le SDF où Boris disait qu'appartenir à Indo était un privilège car il avait un peu la place qu'à The Edge dans U2 (au niveau des solos).

D'ailleurs, il se met parfois en avant sur la scène: go rimbaud go pour le solo final; la nuit des fées, etc.

J'imagine mal Oli se mettre debout sur les retours de Nicola pour jouer ses parties :lol:
Ah oui ok. Rappelons quand même que The Edge est seul guitariste dans U2. Mais sinon concernant Dominique, je parlais vraiment de ses motifs de guitare, qui peuvent parfois rappeler ceux de The Edge. Exemple très classique : http://youtu.be/LHcP4MWABGY?t=16s

Je suis content que Boris se soit calmé avec les années. Je trouvais qu'il était beaucoup trop excentrique, aujourd'hui ça va. J'ai toujours préféré le côté carré d'Olivier. Ce sont vraiment deux guitaristes d'écoles différentes.

Et oui ces vidéos de ses balances sont très cool. C'est amusant de le voir jouer avec ses effets, et cette jolie Telecaster blanche, qu'il utilisait, sur le Meteor Tour, sur Miss Paramount et parfois Kao Bang, si mes souvenirs sont bons.

Image
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dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

https://www.youtube.com/watch?v=lKPoK1tGI5M

Mais non, Boris c'est Larry Mullen Jr! :mrgreen:

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Ahlala. :mrgreen:

Dominique Nicolas a aussi utilisé une Telecaster, dans les clips de 3e Sexe et Tes Yeux Noirs. Mais je ne l'ai jamais vu - en vidéo - utiliser ça sur scène.

Image

Je crois décidément qu'il se faisait plaisir pour les clips et playbacks, mais que sur scène il restait sur Mustang, et à la rigueur Rickenbacker. Sauf comme on l'a dit pour sa dernière tournée avec le groupe où il a sorti d'autres modèles (Fender Stratocaster / Jazzmaster)

http://youtu.be/cTCSCJSEZ4o?t=2m30s

Il l'utilise toujours, cette Jazzmaster.

Image

Et effectivement, ce fut pendant longtemps la guitare fétiche de notre ami Robert Smith.

phpBB [video]


(J'ai volontairement choisi un titre que je trouve musicalement assez proche du early Indo...)
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dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Pour le Birthday Tour en 92 il était déjà passé à autre chose, mais Jazzmaster ou strat, je ne sais plus.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Stratocaster, en effet.

http://www.ina.fr/video/CAB92032716/ind ... video.html

A 0:18 on le voit apparaître à droite, avec ce modèle. Mais je crois qu'il s'agit d'une copie, probablement par Schecter, qui a longtemps été spécialisé dans les copies haut de gamme de modèles Fender.
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dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Voilà, en 92, on le voit toujours avec cette guitare.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

La Stratocaster, vous la connaissez tous, c'est celle-ci :)

Image

Petit jeu : quel morceau joue t-il, là ?
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dodoz
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

De toute façon, vu le perfectionniste que c'est, Dom a dû utiliser plein de guitares différentes en studio, même en ne les utilisant pas sur scène plus tard. N'oublions pas qu'il a souvent aussi joué la basse (et des claviers!) sur les albums, c'est l'architecte numéro 1 de l'Indochine originel.
https://www.youtube.com/watch?v=H9YvQvucnTw&t=7m40s en train d'enregistrer des guitares acoustiques.

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

RainbowWoman a écrit :Oui parfois Kao Bang (mais il utilisait aussi la Gibson Jumbo parfois) et Miss Paramount pas tout le temps non plus, il utilisait des fois sa Strato
Oui je voulais dire que cette guitare avait servi à ça entre autres, pas que ces morceaux n'avaient été exécutés qu'avec ces modèles. ;) Il s'en est pas mal servi en règle générale pendant le Meteor Tour, il avait aussi une autre Telecaster noire, en plus de sa sunburst avec l'autocollant "B".

Il a aussi fait Miss Paramount à la Gibson Les Paul, cf Club Paramount in Alice & June Tour.

Me dites pas que mon petit jeu va tomber à l'eau ? :oops:
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Indorock61
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Indorock61 »

Le Manoir ?

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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par É.milie »

Indorock61 a écrit :Le Manoir ?
+1!... (En tous cas je me souviens que c'est celle qu'il avait utilisée à Londres pour Le Manoir.)

(Super intéressant ce sujet!)
BCT I : 12/03/13 Mâcon ; (Grand Rex, Grand Journal) BCT II : Amnéville I et II, Lyon II, 22/11/13 Dijon, Genève I ; BCT III : 15/03/14 Dijon, Lyon ; 27-28/06/14 SDF I et II ; 14/07/14 LONDON; FAV Colmar 2014
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

RainbowWoman a écrit :Sinon oui je me doutais que tu parlais du morceau sur lesquels il a utilisé cette Fender mais je voulais aussi ajouter quelques infos qui peuvent intéresser les autres :thumb:

Je pense aussi le Manoir, bien qu'il joue Le Lac en Capo 1 je pense que c'est le Manoir.
Ok très bien, je t'ai mal compris ;)


Bien vu, c'est Le Manoir. :) Stratocaster, Capo en 1 (le petit truc qui presse les cordes sur la première case du manche, là...), et surtout, utilisation de la Digitech Whammy.

Vous savez, la pédale ce qui fait ce son ouWINouWINouWINouWIN...

http://youtu.be/3IOA4sdIJ8w?t=31s
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Supergurl
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Supergurl »

Un jour je m'étais amusée à lister les guitares/chansons jouées et j'ai vite déchanté quand sur le concert d'après je me suis aperçu qu'il en avait changé :lol:
Y a les "basiques" mais après je pense aussi que ça se aussi fait selon l'humeur (et le feeling avec le guitare tech...)
★ Nous et toi, forts comme des rois ★
♣ Et moi, la nuit, je rêvai d'une vie incroyable ♣

#Team13emevague#
#Gloria#

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Effectivement, c'est globalement assez figé mais parfois il change. C'est amusant de le faire, et puis ça brise un peu la routine, d'interpréter certains morceaux avec un autre instrument et un autre son, de temps à autre. :)

J'ai notamment été assez surpris qu'il troque sur la fin du BCT3 et les deux stades la classique Stratocaster de L'Aventurier pour la Duesenberg. Idem pour Trois Nuits qu'il interprétait assez souvent sur ce modèle au lieu de la Strat. http://youtu.be/XrW_Hg_fopk?t=59s

(Il faut savoir que le son d'une Stratocaster est en plusieurs points relativement proche de celui d'une Mustang...)

La Duesenberg Starplayer TV, une guitare qui - je trouve - lui va comme un gant.

Image

J'avais trouvé chouette aussi l'arrivée de la Gibson Firebird non-reverse. Une guitare assez "fenderienne" de chez Gibson, au son un peu moins lourd qu'une Les Paul par exemple. Il l'a utilisée au concert de Paradize+10 sur plusieurs morceaux dont Trois Nuits, Dunkerque, Paradize...

Au début du BCT il faisait Black City Parade et Traffic Girl avec... Et puis il est repassé sur Stratocaster pour ces deux morceaux !

Image

J'adore. Elle n'est aujourd'hui trouvable que d'occasion.
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Gigot d'agneau »

Extrait de "Une ville sans néons" album de Dominique Nicolas. Probablement la Jazzmaster.

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... bA-3019k-U

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Pour le titre de Dom, j'entends de la Jazzmaster en rythmique, et de la Mustang en lead. :mrgreen:

Pour Belfast, Boris a toujours utilisé sa Les Paul sur ce morceau, depuis le tout début, Grand Journal compris. Je trouve ce choix surprenant d'ailleurs, ce n'est pourtant pas un titre très axé guitares lourdes (ni très axé guitares tout court). Quoique il fallait peut être que le refrain soit bien heavy, so... 8)

Tu as une Duesenberg, c'est cool ! Mais il faut avoir de très grandes mains il me semble, le diapason est encore plus long que sur une Strat ! Pas trop dur à jouer ?
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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Ah bien joué ! Je l'ai rarement vu utiliser cette guitare sur ce morceau (Les Paul en majeure partie en fait), mais c'est vrai, j'avais moi-même une photo dans un coin de mon ordi avec le visuel de Belfast sur scène, et cette guitare. :) (Je ne sais plus d'où elle vient)

Image

Elle est vraiment jolie en tout cas. Et je trouve le son très intéressant : http://youtu.be/G1JGuEnCbJw?t=1m1s (test)

Je comprends pour la Duesen, ce sont vraiment de très très jolies guitares. Mais moi qui ai parfois du mal avec le diapason assez large des Strat/Jazz/Tele, Duesenberg ça fait beaucoup. J'imagine que tu as donc de grannnndes mains !

D'ailleurs, j'admire ces guitaristes (Boris en fait partie, Olivier aussi, et puis il y en a plein) qui changent de guitare quasiment à chaque morceau, et arrivent à s'adapter aux diapasons différents. Pour ceux qui ne savent pas, le diapason sur une guitare correspond à la longueur de la corde vibrante, en gros sur une guitare au diapason long, les cases sont plus larges, et demandent un écartement des doigts plus important que sur une guitare au diapason court. Cela ne change rien aux notes, juste au jeu. ;)

Moi il me faut toujours un petit temps d'adaptation.
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Drugstar*-* »

Une petite question...

Pourquoi Marc' n'utilise plus qu'une seule basse en électrique sur la tournée du BCT
Avant il en changeait régulièrement^^'
Il aurait trouvé le top du top?
Cyril

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Nbtky
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Hé, vous allez rire.

Je suis passé chez Michenaud hier et la guitare qu'essaye Boris sur cette photo y est toujours ! (Puisqu'il en a finalement choisi une autre)

En revanche, au cas où des groupies nantaises voudraient aller lécher cette guitare, sachez qu'elle est attachée en hauteur, avec un cadenas. Vous ne pourrez donc que la toucher avec les yeux. 8)
Nbtky a écrit : Image
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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par olipunker »

Perso j'adore la Duesenberg, je rêve de pouvoir m'en offrir une un jour!

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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par Nbtky »

Même pas branchée, elle a une belle résonance, visiblement.

phpBB [video]


(Une occasion de revoir ce passage amusant.)
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

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Re: Les guitares dans Indochine.

Message par dodoz »

Boris, alias celui qui préfère les chansons qui ne sont jamais jouées sur scène ("les aubes sont mortes") ou vite abandonnées ("Republika") :mrgreen:

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