Indochine : la suite 2016/2017 (ancien sujet)

Questions, avis, débats, etc. sur tout ce qui concerne indochine
dodoz
Messages : 3154
Enregistré le : 20 oct. 2009 13:43

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dodoz »

Ben ils doivent avoir un réseau de salles Live Nation, quelque chose comme ça...Tout comme aux USA tu as des salles comme le "Pepsi Center" etc.



Avatar du membre
kurtacos
Messages : 4019
Enregistré le : 29 nov. 2011 20:51

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par kurtacos »

Luc a écrit :
AntoineFindo a écrit :En tout cas pour le choix des salles c'est Live Nation, Nicola le dit dans l'interview du petit journal ;)
Il est passé quand au Petit Journal?
Ce n'est pas le petit journal de canal + ;)
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022

Asafairy
Messages : 1333
Enregistré le : 17 juil. 2014 10:05
Localisation : Paris

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Asafairy »

fandelectrastar (fanny) a écrit :
Sh@ngai a écrit : On commence à sacrément tourner en rond et je ne vois pas Oli faire évoluer le son d'Indochine.
Pour avoir revisionné une partie du film sur la génèse de l'album BCP, on se rend compte surtout qu'Oli est limite blasé et que fasse à Nicola, il lui est difficile d'imposer ses choix. Quand il dit du morceau "Rubens" (aka Le Messie sur 'lalbum) qu'il a déjà entendu ces accords plein de fois dans Indochine, qu'il y a besoin de trouver d'autres enchaînements, il n'a pas tort :lol: . Mais Nicola s'en fiche en essayant de le persuader que ce n'est pas grave pour qu'Oli abonde finalement dans son sens.

C'est quand même "étrange" qu'avec ce soit-disant fonctionnement de binôme jusqu'à la sélection des titres à placer sur l'album, on se retrouve avec plusieurs titres dessus qu'Oli n'aime pas. :roll:
Moi ce que j'aime avec Oli dans BCP le Film c'est quand il regarde fixement son Mac tout en gribouillant sur un cahier.
Modifié en dernier par Asafairy le 03 nov. 2015 17:25, modifié 1 fois.

dodoz
Messages : 3154
Enregistré le : 20 oct. 2009 13:43

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dodoz »

"Le Messie", j'ai toujours l'impression que c'est un test, un pari de la part de Shoes. "Allez, on va faire un truc hyper Indochine à la "Mao Boy" et voir si ça passe.

Avatar du membre
frenchlook
Messages : 32
Enregistré le : 16 avr. 2015 00:03

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par frenchlook »

Comme beaucoup ici j'espère pour la suite un album avec des chansons plus courtes et plus énergiques, un peu dans la lignée de l'album A&J ou de "L World" sur LRDM. Un album ramassé, direct, avec pourquoi pas un ou deux titres mid-tempo et une ballade pour les radios, doublé d'un concept intéressant dont le groupe a le secret. Personnellement j'en demande pas plus.

Après si le groupe pouvait enfin se rendre au Pérou ça serait pour moi la moindre des choses, et ça offrirait même l'occasion de filmer un concert avec la folie d'un public sud américain.

Pour le A&J +10, un ou deux Bercy avec setlist et décors de l'époque ce serait juste super.

wax.memoria
Messages : 516
Enregistré le : 26 nov. 2012 23:31

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par wax.memoria »

Cela se trouve t'il facilement un clavier qui fait aussi l'interface avec l'informatique embarquée comme le faisait Matu ? Il était important Matu.

electrastar06
Messages : 85
Enregistré le : 13 avr. 2006 15:33
Localisation : Essonne, 91
Contact :

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par electrastar06 »

Pour ma part je pense que le groupe a le potentiel pour faire de belles choses... mais STOP au toujours plus et au toujours plus fort.
J'ai beaucoup aimé BCP car il apportait quelque chose de différent musicalement parlant mais je peux aussi comprendre que certains ne l'apprécie pas.
Le seul bémol (et je trouve que c'est une ritournelle depuis A&J), c'est que j'ai le sentiment que les nouveaux morceaux essaient de passer en force avec un son lourd, des effets dans tout les sens, des paroles faciles... Le tout au détriment de la simplicité et de l'émotion qui faisaient la force de certains albums.
Arrêter d'en faire et d'en mettre toujours plus dans chaque disque. Je pense que BCP aurait gagner en qualité sans des Messie, Kill Nico et autres Nous demain. Idem pour les Météors avec quelques chansons inutiles. Un album qui va a l'essentiel, court mais beau.
Et enfin, j'espère voir un album de "groupe", c'est à dire en prenant en compte les compos des autres.

Musicalement pour le futur album, j'aimerais un retour en premier plan de la guitare. Avec des chansons simples qui alterne du péchu et de la ballade. Et surtout des paroles d'un bien meilleur niveau. Et aussi un univers graphique riche et cohérent.

On aime ou on aime pas, mais j'ai beaucoup aimer ce qu'a fait Coldplay sur son dernier album. Un retour à des choses plus simples, très artistiques et osées. Certes l'album à moins marché, mais j'ai eu l'impression que le groupe avait retrouver son âme.

Enfin, STOP aussi a la surenchère d'effets en tout genre sur la prochaine tournée. Place à du simple et de l'émotion (encore) car j'ai l'impression que l'âme Indochine disparaît de plus en plus ces derniers temps... Pas de Stade de France et de plus nombreuses moyennes salles. (Pquoi pas finir sur un Bercy pour clôturer le tout).

MAIS malgré tout ça, j'ai l'impression qu'on ne se dirige absolument pas vers ça...

Avatar du membre
asco25
Messages : 267
Enregistré le : 18 févr. 2013 20:40
Localisation : Besançon

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par asco25 »

Je partage absolument ton avis !
Je ne m'y retrouve plus trop dans cet Indochine actuel ... :|

Avatar du membre
Carmelite
Messages : 31
Enregistré le : 28 janv. 2015 22:56

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Carmelite »

electrastar06 a écrit :Pour ma part je pense que le groupe a le potentiel pour faire de belles choses... mais STOP au toujours plus et au toujours plus fort.
J'ai beaucoup aimé BCP car il apportait quelque chose de différent musicalement parlant mais je peux aussi comprendre que certains ne l'apprécie pas.
Le seul bémol (et je trouve que c'est une ritournelle depuis A&J), c'est que j'ai le sentiment que les nouveaux morceaux essaient de passer en force avec un son lourd, des effets dans tout les sens, des paroles faciles... Le tout au détriment de la simplicité et de l'émotion qui faisaient la force de certains albums.
Arrêter d'en faire et d'en mettre toujours plus dans chaque disque. Je pense que BCP aurait gagner en qualité sans des Messie, Kill Nico et autres Nous demain. Idem pour les Météors avec quelques chansons inutiles. Un album qui va a l'essentiel, court mais beau.
Et enfin, j'espère voir un album de "groupe", c'est à dire en prenant en compte les compos des autres.

Musicalement pour le futur album, j'aimerais un retour en premier plan de la guitare. Avec des chansons simples qui alterne du péchu et de la ballade. Et surtout des paroles d'un bien meilleur niveau. Et aussi un univers graphique riche et cohérent.

On aime ou on aime pas, mais j'ai beaucoup aimer ce qu'a fait Coldplay sur son dernier album. Un retour à des choses plus simples, très artistiques et osées. Certes l'album à moins marché, mais j'ai eu l'impression que le groupe avait retrouver son âme.

Enfin, STOP aussi a la surenchère d'effets en tout genre sur la prochaine tournée. Place à du simple et de l'émotion (encore) car j'ai l'impression que l'âme Indochine disparaît de plus en plus ces derniers temps... Pas de Stade de France et de plus nombreuses moyennes salles. (Pquoi pas finir sur un Bercy pour clôturer le tout).

MAIS malgré tout ça, j'ai l'impression qu'on ne se dirige absolument pas vers ça...
C'est exactement ce que je souhaite aussi !
Nuit intime : 29/11/2000 Gérardmer. Paradize tour : 13/11/2002 Nancy, 24/01/2004 Paris (Le grand rex). X festival : 24/07/2003 Nîmes, 27/07/2003 Vienne. Alice & June : 14/03/2006 Grenoble, 28/03/2006 Paris (Mogador). Meteor tour : 13/12/2009 Chambéry. BCT : 09/11/2013 Montpellier, 4/04/2015 Barcelone.

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

wax.memoria a écrit :Cela se trouve t'il facilement un clavier qui fait aussi l'interface avec l'informatique embarquée comme le faisait Matu ? Il était important Matu.
+1

tibotin
Messages : 2
Enregistré le : 07 mars 2014 23:00

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tibotin »

Pourquoi toujours plus ? Moi je trouve qu'il n'est pas nécessaire d'en vouloir toujours plus. On aime Indo que ce soit dans une salle de 200 places que dans un stade.
En revanche perso je trouve que les albums "+10" c'est un peu du réchauffé !! Place aux nouveautés.

Avatar du membre
frenchlook
Messages : 32
Enregistré le : 16 avr. 2015 00:03

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par frenchlook »

tibotin a écrit :Pourquoi toujours plus ? Moi je trouve qu'il n'est pas nécessaire d'en vouloir toujours plus. On aime Indo que ce soit dans une salle de 200 places que dans un stade.
Certes, mais entre les deux il y'a je pense un juste milieu. Il me semble inenvisageable que le groupe fasse exclusivement des petites salles de 200 places, la demande est trop importante et si le groupe voulait la satisfaire ainsi les tournées n'en finiraient plus.

C'est vrai que l'ambiance de l'ECCT fait envie, mais à part à de rares occasions (concerts "secrets", etc.), on n'aura pas ça en France. Je trouve que les Zéniths sont des salles qui conviennent parfaitement aux concerts d'Indochine, et j'espère qu'ils continueront à privilégier ce type de salles.

Et puis on ne peut tout de même pas regretter que le groupe ne joue plus dans des salles minuscules, comme au temps de l'exil radiophonique où il était parfois programmé dans des discothèques , car ça signifie que leur travail est apprécié par le public.

Indo dolls
Messages : 476
Enregistré le : 22 nov. 2012 19:37

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Indo dolls »

tibotin a écrit :En revanche perso je trouve que les albums "+10" c'est un peu du réchauffé !! Place aux nouveautés.
Oui mais bon perso je ne suis pas contre!! :mrgreen:
Quand je vois les concerts Paradize +10, c'était tellement bien!! On a retrouvé un vrai ambiance c'était génial!
Donc je suis totalement pour un Alice et June +10, trop envie d'être replongé dans cette ambiance et du revivre tout l'album en live!!
En soit pour moi les concerts qui vont avec on plus d'intérêt que l'album (pour les fans).
Parce que l'album est en grande partie une réédition de l'album original.

morphine
Messages : 546
Enregistré le : 06 sept. 2005 19:29

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par morphine »

Pink Water par ladytron est sorti.
J'espère qu'on aura l'inédit pénétration !!

Avatar du membre
Griselda
Messages : 233
Enregistré le : 20 juil. 2014 14:45
Localisation : 74

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Griselda »

morphine a écrit :Pink Water par ladytron est sorti.
J'espère qu'on aura l'inédit pénétration !!
Ah ben je veux bien que tu me dises où, parce que depuis le temps que je la cherche :o
Mon projet d'écriture en hommage aux chansons d'Indochine : https://www.facebook.com/bonnesnouvelles2

morphine
Messages : 546
Enregistré le : 06 sept. 2005 19:29

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par morphine »

Tu tapes Pink Water Ladytron dans google tout simplement.

Un retour au son rock. Et surtout des paroles intéressantes.. Sur le dernier album franchement les paroles sont sacrément pauvre: Belfast, le Messie, Europane, ....

dodoz
Messages : 3154
Enregistré le : 20 oct. 2009 13:43

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dodoz »

morphine a écrit :Un retour au son rock. Et surtout des paroles intéressantes.. Sur le dernier album franchement les paroles sont sacrément pauvre: Belfast, le Messie, Europane, ....
:shock: Un des meilleurs textes de ces dernières années pour moi.

Et ça veut dire quoi "le son rock" ? Les grosses guitares ça équivaut à Indochine ? On a l'impression que c'est une norme chez Indochine, là où je vois "Alice & June" comme une exception.

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

frenchlook a écrit :
tibotin a écrit :Pourquoi toujours plus ? Moi je trouve qu'il n'est pas nécessaire d'en vouloir toujours plus. On aime Indo que ce soit dans une salle de 200 places que dans un stade.
Certes, mais entre les deux il y'a je pense un juste milieu. Il me semble inenvisageable que le groupe fasse exclusivement des petites salles de 200 places, la demande est trop importante et si le groupe voulait la satisfaire ainsi les tournées n'en finiraient plus.

C'est vrai que l'ambiance de l'ECCT fait envie, mais à part à de rares occasions (concerts "secrets", etc.), on n'aura pas ça en France. Je trouve que les Zéniths sont des salles qui conviennent parfaitement aux concerts d'Indochine, et j'espère qu'ils continueront à privilégier ce type de salles.

Et puis on ne peut tout de même pas regretter que le groupe ne joue plus dans des salles minuscules, comme au temps de l'exil radiophonique où il était parfois programmé dans des discothèques , car ça signifie que leur travail est apprécié par le public.

Oui, mais tout le monde n'as pas la chance d'avoir un Zénith dans sa ville où proche de chez soit et c'est mon cas :? INDO n'est pas venu dans le 19 depuis 2002 Paradise :!: :?:
Et je cite les fans du LOT 46: iNDO y est JAMAIS allé? alors ils n'ont pas le choix: soit c'est Limoges/ Toulouse par l'A20 où le train et aussi ceux du Tarn et Garonne 82/bon ils sont tout près de Toulouse et ceux du 12 aussi et les fans qui habitent des "coins perdus" FAUT PENSER A EUX :|
De toutes façon, grande où petites salles, l'important c'est d'apprécier Indo a sa juste valeur :wink: et tant qu'ils sont encore présent!!!!

dodoz
Messages : 3154
Enregistré le : 20 oct. 2009 13:43

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dodoz »

Indochine est souvent passé dans des "coins perdus" quand même...

Avatar du membre
Flophie
Messages : 3266
Enregistré le : 11 mars 2003 19:59
Localisation : Lille

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Flophie »

oui ils sont passés à Périgueux sur la dernière tournée quand même :mrgreen:
Il n'est pas de hasard, il est des rendez-vous, pas de coïncidence
On est libre, on va vivre pour nos vies

Avatar du membre
Luc
Messages : 2854
Enregistré le : 16 avr. 2007 19:50
Localisation : Agen

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Luc »

dodoz a écrit :
morphine a écrit :Un retour au son rock. Et surtout des paroles intéressantes.. Sur le dernier album franchement les paroles sont sacrément pauvre: Belfast, le Messie, Europane, ....
:shock: Un des meilleurs textes de ces dernières années pour moi.

Et ça veut dire quoi "le son rock" ? Les grosses guitares ça équivaut à Indochine ? On a l'impression que c'est une norme chez Indochine, là où je vois "Alice & June" comme une exception.
On assimile trop souvent le rock au grosse guitare. En réécoutant je trouve LRDM bien plus rock dans l'âme que A&J.
J’aimerai revenir en arrière, Où rien n’était important !!

dodoz
Messages : 3154
Enregistré le : 20 oct. 2009 13:43

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dodoz »

Luc a écrit :On assimile trop souvent le rock au grosse guitare. En réécoutant je trouve LRDM bien plus rock dans l'âme que A&J.
Oui. Et puis, on en a déjà parlé, dans "Alice & June" ça fait vraiment forcé par moments.Décorum. Le gros son pour plaire à un jeune public..Les guitares sont gonflées à mort et on a l'impression que la voix de Nicola est ajoutée par dessus au forceps avec des effets dans tous les sens car merde, comment la faire ressortir, on a tellement mis le paquet sur l'instru!

Un de mes moments préférés de cet album est "Crash Me", même pas retenu sur la version simple de l'album, et dont on oublie un peu la version album de nos jours (la version clip/"single"/à la sortie de l'"Alice & June" live a pris le pas).
Je trouve que ça respire plus, que c'est + subtil que pas mal de morceaux plus bourrins de l'album. Y'a des pleins et des déliés, et quand ce mur de guitare et claviers (un peu shoegaze dans le son!) arrive sur le refrain, ça a un sens, ca amène une autre couleur... :coeur:
Alors que pendant tout le morceau, ça aurait alourdi le truc.

https://www.youtube.com/watch?v=ezVKPwQtUgc

Avatar du membre
É.milie
Messages : 2954
Enregistré le : 17 mars 2013 10:11
Localisation : Juraaaaaaaaaaaaa ♥

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par É.milie »

Crash Me :coeur: :coeur: :coeur:
Quelle merveille ce morceau!

Et sinon en regardant les photos qui accompagnaient la vidéo de ton lien YT doz j'ai beugué sur celle ci...
Image
Voilà-voilà! :arrow: :arrow:
BCT I : 12/03/13 Mâcon ; (Grand Rex, Grand Journal) BCT II : Amnéville I et II, Lyon II, 22/11/13 Dijon, Genève I ; BCT III : 15/03/14 Dijon, Lyon ; 27-28/06/14 SDF I et II ; 14/07/14 LONDON; FAV Colmar 2014
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON

Avatar du membre
Griselda
Messages : 233
Enregistré le : 20 juil. 2014 14:45
Localisation : 74

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Griselda »

morphine a écrit :Tu tapes Pink Water Ladytron dans google tout simplement.
Merci ! Quelle buse, je pensais que je ne trouverais que sur YouTube :mrgreen:
Mon projet d'écriture en hommage aux chansons d'Indochine : https://www.facebook.com/bonnesnouvelles2

Avatar du membre
Corinne
Messages : 317
Enregistré le : 14 juil. 2014 22:00
Localisation : Aveyron

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Corinne »

dodoz a écrit :
Luc a écrit :On assimile trop souvent le rock au grosse guitare. En réécoutant je trouve LRDM bien plus rock dans l'âme que A&J.
Oui. Et puis, on en a déjà parlé, dans "Alice & June" ça fait vraiment forcé par moments.Décorum. Le gros son pour plaire à un jeune public..Les guitares sont gonflées à mort et on a l'impression que la voix de Nicola est ajoutée par dessus au forceps avec des effets dans tous les sens car merde, comment la faire ressortir, on a tellement mis le paquet sur l'instru!

Un de mes moments préférés de cet album est "Crash Me", même pas retenu sur la version simple de l'album, et dont on oublie un peu la version album de nos jours (la version clip/"single"/à la sortie de l'"Alice & June" live a pris le pas).
Je trouve que ça respire plus, que c'est + subtil que pas mal de morceaux plus bourrins de l'album. Y'a des pleins et des déliés, et quand ce mur de guitare et claviers (un peu shoegaze dans le son!) arrive sur le refrain, ça a un sens, ca amène une autre couleur... :coeur:
Alors que pendant tout le morceau, ça aurait alourdi le truc.

https://www.youtube.com/watch?v=ezVKPwQtUgc
+1

Crash me, Europane... :coeur: :coeur: :coeur: Décidément, dodoz! :wink:
electrastar06 a écrit :Pour ma part je pense que le groupe a le potentiel pour faire de belles choses... mais STOP au toujours plus et au toujours plus fort.
J'ai beaucoup aimé BCP car il apportait quelque chose de différent musicalement parlant mais je peux aussi comprendre que certains ne l'apprécie pas.
Le seul bémol (et je trouve que c'est une ritournelle depuis A&J), c'est que j'ai le sentiment que les nouveaux morceaux essaient de passer en force avec un son lourd, des effets dans tout les sens, des paroles faciles... Le tout au détriment de la simplicité et de l'émotion qui faisaient la force de certains albums.
Arrêter d'en faire et d'en mettre toujours plus dans chaque disque. Je pense que BCP aurait gagner en qualité sans des Messie, Kill Nico et autres Nous demain. Idem pour les Météors avec quelques chansons inutiles. Un album qui va a l'essentiel, court mais beau.
Et enfin, j'espère voir un album de "groupe", c'est à dire en prenant en compte les compos des autres.

Musicalement pour le futur album, j'aimerais un retour en premier plan de la guitare. Avec des chansons simples qui alterne du péchu et de la ballade. Et surtout des paroles d'un bien meilleur niveau. Et aussi un univers graphique riche et cohérent.

On aime ou on aime pas, mais j'ai beaucoup aimer ce qu'a fait Coldplay sur son dernier album. Un retour à des choses plus simples, très artistiques et osées. Certes l'album à moins marché, mais j'ai eu l'impression que le groupe avait retrouver son âme.

Enfin, STOP aussi a la surenchère d'effets en tout genre sur la prochaine tournée. Place à du simple et de l'émotion (encore) car j'ai l'impression que l'âme Indochine disparaît de plus en plus ces derniers temps... Pas de Stade de France et de plus nombreuses moyennes salles. (Pquoi pas finir sur un Bercy pour clôturer le tout).

MAIS malgré tout ça, j'ai l'impression qu'on ne se dirige absolument pas vers ça...
Exactement pareil! :thumb:
Attaque mes rêves ou détruis mon âme...

Paradize Tour - Toulouse - 2003
Alice & June Tour - Toulouse - 2006
Meteor Tour - Toulouse - 2009
Europe City Club Tour - Barcelone - 2015
13 tour - Toulouse - 9 mars 2018 / 8 novembre 2018

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

Flophie a écrit :oui ils sont passés à Périgueux sur la dernière tournée quand même :mrgreen:
Perigueux est quand même une grande ville :wink:

Ah CRASH ME :coeur: et le clip où Nico conduit " je pense"?? une méhari( je ne suis pas sûre de l'orthgraphe...) ça va aussi vite une telle voiture? avis aux connaisseurs en bagnoles :wink:

:thumb: Electrastar, je le repette encore, du SIMPLE et sans "tra la la"

:thumb: la photo avec l'ancien Groupe ENTIER.
Modifié en dernier par tallula 19 le 07 mai 2015 18:25, modifié 1 fois.

B*B
Messages : 206
Enregistré le : 28 févr. 2013 10:45

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par B*B »

Peut être qu'Indo fasse de l'indo mais en tentant un nouveau virage.

Je pense que la base c'est les textes, 50% avec le musique mais parfois la musique foire un texte comme le fait remarquer Nico dans le bouquin d'Agnès Michaux pour les "aubes sont mortes".
indo pour moi c'est un ou des compositeurs sur lesquels s'appuie le romantisme textuel de Nicola. Sans cela, il y a déphasage, c'est moyen ;)


La prod. Je pense qu'Indo se fait trop "ch..." à ce niveau. Ou d'autres vont voir Bénédicte Schmitt ou je ne sais qui et sortent des perles.
Il y a peut être cette condescendance rock à l'anglosaxone" et liée également au fait qu'Indo a eu un gros succès des ses débuts. je prendrai comme contre exemple les albums de Bashung à l'image de "fantaisie militaire" avec des titres rocks comme "mes prisons", production, mixage nickel.

Indo a fait dans le bien, le moyen ces derniers temps et comme le génie est cyclique (tous les artistes tournent en rond, je me disais cela à un concert de Dominique A où il axe un morceaux sur un "bientôt bientôt, tu verras" - non sans rappeler quelqu'un ;) - qui en live devient un peu chiant sur la longueur ) , on peut s'attendre à une perle à un moment ou un autre pourquoi pas dans un ou 2 albums ;)
"j'ignore combien de temps je resterai
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel"
(Nicolas Sirkis)

Avatar du membre
frenchlook
Messages : 32
Enregistré le : 16 avr. 2015 00:03

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par frenchlook »

tallula 19 a écrit :tout le monde n'as pas la chance d'avoir un Zénith dans sa ville où proche de chez soit et c'est mon cas :? INDO n'est pas venu dans le 19 depuis 2002 Paradise :!: :?:
Et je cite les fans du LOT 46: iNDO y est JAMAIS allé? alors ils n'ont pas le choix: soit c'est Limoges/ Toulouse par l'A20 où le train et aussi ceux du Tarn et Garonne 82/bon ils sont tout près de Toulouse et ceux du 12 aussi et les fans qui habitent des "coins perdus" FAUT PENSER A EUX :|
Au pire si le groupe passe pas précisément dans leur bled les fans peuvent se déplacer non ? Sérieusement, la France c'est pas la Russie ou les USA niveau superficie, t'as toujours moyen d'avoir une date à moins de 3h de train/voiture. Et puis honnêtement je roule pas sur l'or, mais quand un concert m'intéresse vraiment ce n'est pas la distance qui me fait peur, et je me débrouille toujours d'une manière ou d'une autre. Ne le prends pas spécialement pour toi tallula 19, mais j'ai l'impression qu'on vit vraiment dans une société où les gens veulent tout, tout de suite et chez eux. Et puis accuser Indochine de ne pas avoir visité de coins perdus aux cours de leurs tournées je trouve ça un peu fort ...

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

frenchlook a écrit :
tallula 19 a écrit :tout le monde n'as pas la chance d'avoir un Zénith dans sa ville où proche de chez soit et c'est mon cas :? INDO n'est pas venu dans le 19 depuis 2002 Paradise :!: :?:
Et je cite les fans du LOT 46: iNDO y est JAMAIS allé? alors ils n'ont pas le choix: soit c'est Limoges/ Toulouse par l'A20 où le train et aussi ceux du Tarn et Garonne 82/bon ils sont tout près de Toulouse et ceux du 12 aussi et les fans qui habitent des "coins perdus" FAUT PENSER A EUX :|
Au pire si le groupe passe pas précisément dans leur bled les fans peuvent se déplacer non ? Sérieusement, la France c'est pas la Russie ou les USA niveau superficie, t'as toujours moyen d'avoir une date à moins de 3h de train/voiture. Et puis honnêtement je roule pas sur l'or, mais quand un concert m'intéresse vraiment ce n'est pas la distance qui me fait peur, et je me débrouille toujours d'une manière ou d'une autre. Ne le prends pas spécialement pour toi tallula 19, mais j'ai l'impression qu'on vit vraiment dans une société où les gens veulent tout, tout de suite et chez eux. Et puis accuser Indochine de ne pas avoir visité de coins perdus aux cours de leurs tournées je trouve ça un peu fort ...
Bien sûr que je vais pas demander qu'INDO où autres artistes/groupes viennent dans ma bourgade de 2500H :mrgreen: , mais je fesais réponse a Tibotin par rapport aux Zenith :|
Mais il y a une exception: J Hallyday est venu 3 fois dans la bourgade où habite mes parents, qui est un "peu" plus grande que la mienne/pas dans une salle juste un petit et simple festival sur une grande place( bien sûr scène aménagée quand même :zik: ) et a ce jour je connais que lui qui est fait cela et s'il y en d'autres je ne sais pas :!: :?: .

Avatar du membre
tallulalune
Messages : 1823
Enregistré le : 06 mars 2008 21:45
Localisation : Angers

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallulalune »

Le BCT1 était fait pour ça non ? Ils passaient dans des villes ou ils n'étaient ou n'avaient pas pu venir lors du Meteor Tour. Ils sont passé par de petites villes (Boulazac, Mouilleron le Captif, La rochelle...) et petites salles. C'était pas super long (une dizaine de dates et encore je ne suis pas sur ?) mais c'est déja ça. Après, Indochine étant devenu une grosse machine, reste à savoir ce que Nicola veut faire...
"La Belle Alice nous a menti sur les Merveilles de son Pays"

Je viens du ciel, avec une vie nouvelle...

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

tallulalune a écrit :Le BCT1 était fait pour ça non ? Ils passaient dans des villes ou ils n'étaient ou n'avaient pas pu venir lors du Meteor Tour. Ils sont passé par de petites villes (Boulazac, Mouilleron le Captif, La rochelle...) et petites salles. C'était pas super long (une dizaine de dates et encore je ne suis pas sur ?) mais c'est déja ça. Après, Indochine étant devenu une grosse machine, reste à savoir ce que Nicola veut faire...
En effet c'est clair, je suis allée voir Boulazac qui est dans le 24/limitrophe du 19: eh oui c'est une moyenne ville 6778H mais qui a une très belle salle Le Palio qui est plus grande que celle de ma sous préfecture ( dans la préfecture il y a RIEN....) .
Je suis comme toi, c'est Nicola qui décideras :?

Avatar du membre
bibiphoque
Messages : 425
Enregistré le : 15 janv. 2011 22:10

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par bibiphoque »

É.milie a écrit :Crash Me :coeur: :coeur: :coeur:
Quelle merveille ce morceau!

Et sinon en regardant les photos qui accompagnaient la vidéo de ton lien YT doz j'ai beugué sur celle ci...
Image
Voilà-voilà! :arrow: :arrow:

Cette photo laissait présager déjà l'avenir avec deux personnes mis de côté :!:
Les cons gagnent toujours. Ils sont trop nombreux.

Avatar du membre
É.milie
Messages : 2954
Enregistré le : 17 mars 2013 10:11
Localisation : Juraaaaaaaaaaaaa ♥

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par É.milie »

bibiphoque a écrit :
É.milie a écrit :Crash Me :coeur: :coeur: :coeur:
Quelle merveille ce morceau!

Et sinon en regardant les photos qui accompagnaient la vidéo de ton lien YT doz j'ai beugué sur celle ci...
Image
Voilà-voilà! :arrow: :arrow:

Cette photo laissait présager déjà l'avenir avec deux personnes mis de côté :!:
Exactement, ça m'a interpellée direct! ^^
BCT I : 12/03/13 Mâcon ; (Grand Rex, Grand Journal) BCT II : Amnéville I et II, Lyon II, 22/11/13 Dijon, Genève I ; BCT III : 15/03/14 Dijon, Lyon ; 27-28/06/14 SDF I et II ; 14/07/14 LONDON; FAV Colmar 2014
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON

Avatar du membre
kurtacos
Messages : 4019
Enregistré le : 29 nov. 2011 20:51

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par kurtacos »

C'est parce qu'ils le veulent bien aussi...
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022

B*B
Messages : 206
Enregistré le : 28 févr. 2013 10:45

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par B*B »

3 dans la com'
Un qui se distancie , se planque derrière ses lunettes fait le taf quoi, 2 en retrait qui font un fuck la main dans la poche :D
"j'ignore combien de temps je resterai
à voir les vents sur les champs, et regarder
partir les hirondelles
qui se traînent dans le ciel"
(Nicolas Sirkis)

Avatar du membre
dancetaremi
Messages : 900
Enregistré le : 03 oct. 2006 19:52

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par dancetaremi »

Je savais pas où raconter ça dans le forum. Je tente ici.



Rencontre avec Ludwig



Hier, 14 juillet, concert gratuit de Renan Luce à l'hippodrome de Marcq-en-Barœul (près de Lille). Bien sûr, j'y étais !
Je ne savais pas qu'il l'accompagnait toujours, mais bref, à la batterie, surprise... notre Ludwig !
Au passage, le guitariste de Renan Luce, c'est aussi le nouveau guitariste des Wampas qui remplace Philippe. Il se fait chourrer tous ses musiciens par les groupes de rock français le pauvre Renan ! :mrgreen:

Image

(photo la Voix du Nord)


Concert très chouette de Renan Luce. Après le traditionnel feu d'artifice, tout se termine.
Mais bon, en présence d'un membre d'Indochine, je n'allais pas partir comme ça sans tenter un petit truc... :lol: :mrgreen:


Avec pas mal d'attente, un peu de stratégie et beaucoup de chance, j'ai pu rejoindre... l'after avec Renan Luce et son groupe ! :fire:
A peu près tout le monde de l'after était parti, il n'y avait quasiment plus que Renan Luce et ses musiciens. Avec ma soeur, on était les deux derniers spectateurs du public encore là. :hey:


On a eu un accueil royal de Renan Luce lui-même, il nous a invité à boire un verre et a trinqué avec nous. Il a pris le temps de nous parler. 8)
Très gentil, et bref je me suis assez vite dirigé vers un certain batteur suédois... :lol:


Je ne voulais pas trop l'embêter, au départ je voulais simplement le saluer, le féliciter pour le concert avec Renan Luce et lui dire merci pour les bons moments passés avec lui sur l'Europe City Club Tour. :oops:
Au final le courant est super bien passé. Il avait le temps. On est restés un long moment à parler dehors, surplombant l'hippodrome désert. :ange:

Il a été hyper sympa, c'est peu de le dire. :D Il m'a raconté plein de trucs. Il était content que je l'aie reconnu, étonné rencontrer quelqu'un qui a suivi l'Europe City Club Tour sur 6 dates. Il avait à cœur de partager son expérience au sein d'Indochine.


J'étais content d'apprendre à la connaître directement en lui parlant.
Quand il parle il a un petit accent plutôt charmant. Parfois il ne connait pas un terme en français du coup il utilise le mot en anglais.
J'avais conscience de la chance que j'avais. Il sera sans doute moins approchable dans les années à venir quand il sera connu en tant que batteur d'Indochine.


Je ne sais pas combien de temps on a papoté. On a été interrompus par Renan Luce qui est venu le chercher car il était l'heure de rentrer à l'hôtel pour eux. :lol:






Quelques anecdotes...





Je vais essayer de vous restituer en vrac ici quelques infos / anecdotes que j'ai pu grappiller presque sans le vouloir.
Je vous passe les discutions sur le feu d'artifice de Marcq-en-Baroeul, sur le musée Wasa de Stockholm, sur son sac d'une marque suédoise branchée... Je pense que ça ne va pas trop vous intéresser...

Bien souvent je ne lui ai pas posé de questions, ce sont des choses qu'il m'a racontées naturellement au cours de la conversation. :wink:



- De suède, il est arrivé en France il y a 4 ans car sa copine habitait en France.

- Il a fait la batterie sur le dernier album de Renan Luce. Du coup il a fait une centaine de dates la dernière tournée de Renan Luce en tant que batteur.

- Il a été contacté par Nicola, qui le connaissait par son groupe suédois "The international noise conspiracy", peu de temps avant la tournée européenne d'Indochine.

- Il a passé une sorte de "casting" avec le groupe. C'était la première fois de sa vie qu'il était auditionné. Ils ont fait une sorte de jam tous ensemble avec Indochine. Ça s'est très bien passé pour lui. D'après ce que j'ai pu comprendre, d'autres batteurs auraient été également auditionnés. Mais c'est lui qui a été choisi.

- En seulement quelques jours, il a répété 30-35 titres avec Indochine pour la tournée européenne. Ils n'ont pas joué tous les titres préparés.

- Il y a une super ambiance dans Indochine. Ils s'entendent tous super bien et ont passé de très bons moments ensemble la tournée européenne. (Ça, il me l'a dit spontanément sans que je lui demande quoi que ce soit à ce sujet. Je ne me serais pas permis...).

- Son concert préféré sur l'Europe City Club Tour, ça a été la date d'Anvers. Il garde un super souvenir du Trix. Sur la première date à Barcelone, il était plus "tendu", concentré.

- Il a briefé lui-même Nicola avant le concert à Stockholm pour lui apprendre des rudiments de suédois pour converser avec le public (Tack så mycket et autres joies). Je lui ai demandé ce qu'il pensait de l'accent suédois de Nicola, il m'a dit "Ah il est excellent !" :mrgreen:

- Sa présence dans Indochine n'était pas uniquement "ponctuelle" pour l'Europe City Club Tour. Je peux vous le confirmer, c'est officiel, il est bien le nouveau batteur attitré d'Indochine. Après la date d'hier soir, il lui reste une date avec Renan Luce. Puis il se consacrera davantage "à Indo".

- Avec Indochine donc, il est prévu qu'ils se réunissent tous en septembre prochain. Ils vont mettre en commun ce qu'ils ont fait chacun de leur côté et vont commencer à travailler sur le nouvel album. Ludwig a déjà préparé quelques compositions qu'il va soumettre à Indochine !

- Ils comptent sortir le prochain album d'Indochine assez vite, en 2016. J'ai dit "avec le retard en 2017 ?", il m'a répondu "non 2016 !". Il m'a dit qu'ils comptaient faire le meilleur album d'Indochine ! Une grosse tournée semble prévue derrière.

- Je lui ai demandé, il n'a pas d'infos sur d'éventuelles dates d'Indochine aux États-Unis. Pour l'instant rien ne semble prévu. Si il y a quelque chose à priori ça ne devrait pas être tout de suite. Sans doute rien en septembre donc.



C'est à peu-près tout ce que je peux vous dire.
Il a été super adorable avec moi alors que rien ne l'y obligeait. :thumb:

Indochine a choisi l'homme parfait pour occuper la place de batteur ! Je ne lui voit qu'un défaut : la cigarette. :clin:



Dancetaremi

Avatar du membre
kurtacos
Messages : 4019
Enregistré le : 29 nov. 2011 20:51

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par kurtacos »

Génial merci pour toutes ces infos :D
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1&2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1&2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1&2&3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1&2 2018 ; Lille 1&2 2018 ; Paris 4&5&6 2018 ; Lille 3 2018 ; Stade de France 2022 ; Lille 1&2 2022

Drugstar*-*
Messages : 605
Enregistré le : 28 févr. 2013 19:02
Localisation : Yvelines
Contact :

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Drugstar*-* »

Sympa =) merci
Moi je l'aime bien comme batteur, son style
et dancetaremi il traine partout ma parole :p

Bon, la date aux USA ya le temps haha
Cyril

Avatar du membre
Danser-terriens
Messages : 6529
Enregistré le : 20 mars 2005 18:51

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Danser-terriens »

Tous se passe à Marcq-en-Baroeul, c'est bien connu.
Les vrais savent.
NoX a écrit :J'appuie juste les propos de Danser-Terriens qui souligne quelque chose d'important

Avatar du membre
tallula 19
Messages : 1721
Enregistré le : 02 juil. 2014 19:48

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallula 19 »

kurtacos a écrit :Génial merci pour toutes ces infos :D

MERCI Dancetaremi et aussi pour les news :thumb: et apparement Ludwig est accessible bon pour le moment..... et le SCOOP ce seras le MEILLEUR album, bon a suivre cette story :groupe:

Avatar du membre
É.milie
Messages : 2954
Enregistré le : 17 mars 2013 10:11
Localisation : Juraaaaaaaaaaaaa ♥

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par É.milie »

Un petit CR des feux d'artifice de Marcq-en-Baroeul fort intéressant ma foi!! ^^

Merci pour ces petites infos sympas!
BCT I : 12/03/13 Mâcon ; (Grand Rex, Grand Journal) BCT II : Amnéville I et II, Lyon II, 22/11/13 Dijon, Genève I ; BCT III : 15/03/14 Dijon, Lyon ; 27-28/06/14 SDF I et II ; 14/07/14 LONDON; FAV Colmar 2014
EuropeCCT : MILAN, BERLIN; FestivalTour: Carcassonne, Sion
Tour13: Bercy 1-2-3-5-6, Lyon 1-3, Strasbourg 1-2, , Clermont 2, Dijon 1-2-3, Limoges, Amnéville 1-2, Nancy, Musilac, Paléo, Colmar, Bruxelles3,Stade Lille1
Coop de Mai - Central Tour x 6 - 11/06/23 LONDON

Avatar du membre
indoclasse
Messages : 2191
Enregistré le : 03 oct. 2006 15:42
Localisation : pays des 3 sollies

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par indoclasse »

:merci:
alice june tour Toulon 20/10/06Marathon des mots Toulouse 14/06/08
météor tour Marseille 13/11/2009black city tour marseille 30/11/13
Nice 28/11/2014, cannes live grand journal 17/05/2014.
13 tour Marseille 30/04/2018.
La derniere vague lille 23/06/2019
Central Tour Marseille juin 2022.
Naître dans une vie indochinoise c'est vivre au paradize

Avatar du membre
maella
Messages : 667
Enregistré le : 22 avr. 2011 15:50

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par maella »

merci rémi pour ces petites infos ;) je pense aussi que le alice et june+ 10 est passé a la trappe désormais c'est priorité au nouvel album donc

nickohh
Messages : 606
Enregistré le : 12 févr. 2009 23:26
Localisation : meuse, combles
Contact :

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par nickohh »

Merci pour ces infos, c'est bien qu'ils ne font pas un alice et june +10. BCP a trop traîné, il faut du neuf!
Puis bon alice et june + 10 sans nos 2 compères ça ferait un peu bizarre...

Je pense réellement que ce batteur peut apporter au groupe, ça va dynamiser les chansons.

Si pour septembre, ils se réunissent tous, on peut espérer une sortie en milieu d'année 2016, même si je préfère une sortie début 2016 mais ça va faire juste. Oli et Nico se sont surement déjà réunit au préalable.

(Oui je suis un peu trop optimiste :mrgreen: )

Avatar du membre
indoclasse
Messages : 2191
Enregistré le : 03 oct. 2006 15:42
Localisation : pays des 3 sollies

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par indoclasse »

de toute façon même sans shoes et matu vous croyez que le groupe ne reprendra plus les titres d'Alice et june?
alors on n'entendra plus le lac, plus de morceaux acoustiques :oops:
la playlist va être restreinte :sad:
alice june tour Toulon 20/10/06Marathon des mots Toulouse 14/06/08
météor tour Marseille 13/11/2009black city tour marseille 30/11/13
Nice 28/11/2014, cannes live grand journal 17/05/2014.
13 tour Marseille 30/04/2018.
La derniere vague lille 23/06/2019
Central Tour Marseille juin 2022.
Naître dans une vie indochinoise c'est vivre au paradize

Avatar du membre
tallulalune
Messages : 1823
Enregistré le : 06 mars 2008 21:45
Localisation : Angers

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par tallulalune »

Personne n'a écrit que le groupe (avec Ludwig) ne jouerait plus les chansons de l'album Alice&June, juste que le projet Alice&June +10 tombait (peut-être) à l'eau, de toute façon, il n'y avait rien d'officiel... Et puis effectivement A&J sans Matu et Shoes :?
Et sinon Le Lac, c'est LRDM et plus de morceaux acoustique ? C'est quoi le rapport ? Ou alors, j'ai raté un épisode :mrgreen:
"La Belle Alice nous a menti sur les Merveilles de son Pays"

Je viens du ciel, avec une vie nouvelle...

Avatar du membre
Skyline
Messages : 1768
Enregistré le : 03 nov. 2012 15:53
Contact :

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par Skyline »

Peut-être parce que Le Lac a été composé par Matu mais bon, si on part dans cette logique, l'Indo actuel ne jouerait plus les morceaux composés par Dominik :mrgreen:
Il est évident que les départs ne vont rien changer dans les setlists ; le groupe (Nicola) continuera de jouer ce qu'il veut dans le répertoire d'Indochine. Je ne suis même pas sûr que ce soit les départs de Shoes et Matu qui aient ralenti (annulé ?) le projet A&J+10, je pense plutôt qu'ils ont envie de revenir le plus vite possible avec un nouvel album (+ une grosse tournée.) Si ils veulent le sortir en 2016 comme ça a été (quasiment) officialisé, entre la composition, l'enregistrement, le mixage, la préparation de la tournée, etc... il est évident que l'A&J+10 devait tomber à l'eau.

Avatar du membre
maella
Messages : 667
Enregistré le : 22 avr. 2011 15:50

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par maella »

de toute façon les meilleurs sorties pour un album c'est printemps ou rentrée ou fêtes de fin d'année

si ils commencent a se retrouver en septembre je pense que l'album ne sortira pas avant septembre 2016

ludo8704
Messages : 739
Enregistré le : 16 nov. 2012 15:19

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par ludo8704 »

Vu comme Nicola a l'air hyper commerciale ces temps ci moie je dirai plus pour fin 2016
Meteor Tour :
26/06/09 - 24/11/09 - 19/03/10 - 26/06/10 - 11/09/10 - 29/01/11
BCT :
27/02/13 - 06/11/13 - 21/03/14
13 Tour :
21/02/18 - 14/07/18 - 16/11/18
Central Tour :
25/06/22

do-dou
Messages : 89
Enregistré le : 03 mars 2015 16:47

Re: Indochine: la suite, 2016 - 2017

Message par do-dou »

A mon avis Nico en as rien à f*** de la présence de Matu et Shoes.

Plus simplement tout les albums ont droit à un remaster en 33 T, voir + (Tidall).

Il y aurait simplement doublon.

Et franchement qu'elle était l'apport du P+10? les inédits, il y en avait pas, le remaster d'un album de 10 ans?


Après ça a fait plaisir au fan, et à moi aussi, je dois bien l'avouer.

Verrouillé