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Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 21:02
par loloindo
ludo8704 a écrit :ouais une mini tour pour mettre en avant le futur cd dvd live de la tournée comme d'hab. Puis ils pouront toujours faire quelques festival en été 2019 sans trop d'actualité
D'ailleurs en parlant de live, je sent que c'est les 2 dates de novembre à Bercy qui feront l'objet de la captation.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 21:08
par Melbaka
loloindo a écrit :
ludo8704 a écrit :ouais une mini tour pour mettre en avant le futur cd dvd live de la tournée comme d'hab. Puis ils pouront toujours faire quelques festival en été 2019 sans trop d'actualité
D'ailleurs en parlant de live, je sent que c'est les 2 dates de novembre à Bercy qui feront l'objet de la captation.
J'y ai pensé aussi, ça me semble être la date idéale ! De surcroît si le dispositif est deux fois plus imposant !
Espérons que la captation sera meilleure qu'au Palais 12 il y a quatre ans :x

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 21:14
par loloindo
Melbaka a écrit :
loloindo a écrit :
ludo8704 a écrit :ouais une mini tour pour mettre en avant le futur cd dvd live de la tournée comme d'hab. Puis ils pouront toujours faire quelques festival en été 2019 sans trop d'actualité
D'ailleurs en parlant de live, je sent que c'est les 2 dates de novembre à Bercy qui feront l'objet de la captation.
J'y ai pensé aussi, ça me semble être la date idéale ! De surcroît si le dispositif est deux fois plus imposant !
Espérons que la captation sera meilleure qu'au Palais 12 il y a quatre ans :x
Pire que la captation du Palais 12 , je crois que c'est impossible :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 21:30
par Indorock61
guy1888 a écrit : Quand on voit tout ce qu'on peut faire visuellement tout en gardant des prix à 40 ou 45 €, on est obligé de se dire que d'autres chanteurs, groupes, francais ou étranger s'en mettent plein les fouilles avec les prix pratiqués pour parfois une mise en scène qui se résume à.....presque rien.
Non, je ne citerai personne mais.......j'ai plein de noms en tête :)

Ils n'ont surtout pas le choix de garder des prix bas. Ils auraient beaucoup plus de mal à remplir les salles avec des billets à 80 €. Du coup ils sont obligés de doubler, tripler,etc. les dates pour se rattraper sur la quantité et pouvoir rentrer dans leurs frais.
Alors que les "autres" artistes peuvent se permettre de monter leurs prix, ça se remplira toujours. L'offre et la demande... :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 22:02
par guy1888
Indorock61 a écrit :
guy1888 a écrit : Quand on voit tout ce qu'on peut faire visuellement tout en gardant des prix à 40 ou 45 €, on est obligé de se dire que d'autres chanteurs, groupes, francais ou étranger s'en mettent plein les fouilles avec les prix pratiqués pour parfois une mise en scène qui se résume à.....presque rien.
Non, je ne citerai personne mais.......j'ai plein de noms en tête :)

Ils n'ont surtout pas le choix de garder des prix bas. Ils auraient beaucoup plus de mal à remplir les salles avec des billets à 80 €. Du coup ils sont obligés de doubler, tripler,etc. les dates pour se rattraper sur la quantité et pouvoir rentrer dans leurs frais.
Alors que les "autres" artistes peuvent se permettre de monter leurs prix, ça se remplira toujours. L'offre et la demande... :)
Désolé, mais ton affirmation est sans aucun fondement puisqu'il....n'ont JAMAIS demandé 80 € !!!!!!
et c'est tout à leur honneur

Rien ne dit donc que les salles ne se rempliraient pas...

Par contre pour te contredire j'ai assisté à plusieurs concerts des "autres" ou les places étaient à 60 € et les salles à moitié vide.... L'offre et la demande comme tu dis :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 13 févr. 2018 22:59
par Indorock61
guy1888 a écrit :
Désolé, mais ton affirmation est sans aucun fondement puisqu'il....n'ont JAMAIS demandé 80 € !!!!!!
et c'est tout à leur honneur

Rien ne dit donc que les salles ne se rempliraient pas...

Par contre pour te contredire j'ai assisté à plusieurs concerts des "autres" ou les places étaient à 60 € et les salles à moitié vide.... L'offre et la demande comme tu dis :)
Évidemment que ce n'est pas une science exacte, d'ailleurs Indo ne remplit pas toutes ses salles haut la main malgré des prix très attractifs (cf. les salles du sud est).
Mais je t'assure que c'est bien une logique d'offre et de demande derrière ces prix de places ;) et non de la philantropie :)
C'est parfois dur à entendre pour les fans mais indo c'est une entreprise, qui essaye de trouver le modèle économique le plus juste pour que ça tourne. Les concerts à la Coldplay et le fait de maintenir les anciens titres dans la setlist ça fait évidemment partie de la stratégie pour faire venir le public le plus large possible. Ce n'est pas un choix libre de Nicola (comme le fait de se voir imposer les singles, tout du moins les 1ers singles). Il y a des sociétés de production derrière qui cherchent de la rentabilité...Bienvenue dans la vraie vie

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 14 févr. 2018 03:40
par Narkoleptik
Quelqu'un a une idée du coût de la location d'un Zénith (dans son ensemble, càd avec les services qui vont avec : sécurité, technique, catering...) ? C'est une négociation que le staff-tourneur d'indo fait salle par salle, ou auprès d'une unique structure qui gère l'ensemble des salles ?
:merci:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 14 févr. 2018 08:15
par J'embrasse pas
Indorock61 a écrit :
guy1888 a écrit :
Désolé, mais ton affirmation est sans aucun fondement puisqu'il....n'ont JAMAIS demandé 80 € !!!!!!
et c'est tout à leur honneur

Rien ne dit donc que les salles ne se rempliraient pas...

Par contre pour te contredire j'ai assisté à plusieurs concerts des "autres" ou les places étaient à 60 € et les salles à moitié vide.... L'offre et la demande comme tu dis :)
Évidemment que ce n'est pas une science exacte, d'ailleurs Indo ne remplit pas toutes ses salles haut la main malgré des prix très attractifs (cf. les salles du sud est).
Mais. je t'assure que c'est bien une logique d'offre et de demande derrière ces prix de places ;) et non de la philantropie :)
C'est parfois dur à entendre pour les fans mais indo c'est une entreprise, qui essaye de trouver le modèle économique le plus juste pour que ça tourne. Les concerts à la Coldplay et le fait de maintenir les anciens titres dans la setlist ça fait évidemment partie de la stratégie pour faire venir le public le plus large possible. Ce n'est pas un choix libre de Nicola (comme le fait de se voir imposer les singles, tout du moins les 1ers singles). Il y a des sociétés de production derrière qui cherchent de la rentabilité...Bienvenue dans la vraie vie
Il est évident que le prix des places est avant tout intelligent. :roll: Indo (Nicola) est plus sûr de remplir les salles. C'est une manière de dire au public qui les suit depuis le début "regardez, les prix ont à peine augmenté, on se fout pas de votre gueule."
La faible hausse du prix ne peut avoir qu'un effet positif sur les fans. Le grand public, lui, va pouvoir comparer avec les prix des places d'autres artistes.
Le groupe (Nicola :mrgreen: ) veut avant tout pouvoir vivre de sa passion, faire de la musique, s'éclater sur scène et surtout rester libre.
C'est d'ailleurs ce dernier point que je lui envie, la liberté.
Et même s'ils n'ont jamais été sûrs à chaque fois du succès à venir (l'incertitude de l'artistique) je suis prête à parier que Nicola pourrait arrêter Indo et vivre 30 ans sans aucun problème financier...

Et pour le prix des places, moi ça m'arrange bien... Je peux aller m'éclater plusieurs fois de suite, en profiter à fond, alors ça me convient... :mrgreen:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 14 févr. 2018 10:05
par NoXydious
Jules54430 a écrit :Le plafond sera doublé à Bercy, je me pose la question si ca sera aussi le cas à Amneville, la salle est immense egalement. Qqun aurait des infos ?
Thks
Les connaissant, il est fort probable que le "monstre" soit adapté en fonction de la taille de la salle oui :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 14 févr. 2018 10:16
par indo niam
NoXydiouS a écrit :
Jules54430 a écrit :Le plafond sera doublé à Bercy, je me pose la question si ca sera aussi le cas à Amneville, la salle est immense egalement. Qqun aurait des infos ?
Thks
Les connaissant, il est fort probable que le "monstre" soit adapté en fonction de la taille de la salle oui :)
On constate d'ailleurs sur les photos qu'il est constitué de plusieurs pièces qui s'assemblent donc oui il semble adaptable !
Reste a voir la structure de Bercy pour savoir si une taille intermédiaire (entre epernay et bercy) est possible pour les grandes salles :D

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 14 févr. 2018 14:38
par InDoBoY86
indo niam a écrit :
NoXydiouS a écrit :
Jules54430 a écrit :Le plafond sera doublé à Bercy, je me pose la question si ca sera aussi le cas à Amneville, la salle est immense egalement. Qqun aurait des infos ?
Thks
Les connaissant, il est fort probable que le "monstre" soit adapté en fonction de la taille de la salle oui :)
On constate d'ailleurs sur les photos qu'il est constitué de plusieurs pièces qui s'assemblent donc oui il semble adaptable !
Reste a voir la structure de Bercy pour savoir si une taille intermédiaire (entre epernay et bercy) est possible pour les grandes salles :D
Pour le BCT il y avait deux taille de serpent

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 15 févr. 2018 18:35
par zack
Coucou, j'évite le spoil un maximum donc je ne lis plus rien depuis samedi, je voulais juste savoir, pour des questions logistiques à quelle heure débute et se termine approximativement le show. Merci pour un mp ;)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 19:02
par loloindo
Bercy 5 en vente depuis ce matin et déjà plus de place disponible en CAT1 sauf celle dans le fond de la salle.
La totalité des places a étaient mis en vente ?

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 19:14
par kurtacos
ça m'étonnerait !

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 19:35
par indianholi
Non toutes les places en gradins à droite n étaient pas disponibles

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 19:42
par ludo8704
pour le live en DVD soit c'est les deux derniers Bercy ou alors c'est celui de Nancy en plein air. J'espère un des Bercy parce que des concerts spéciaux.... Putain de Stade ne reflète pas du tout le météor tour surtout via la setlist

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 20:39
par Melbaka
ludo8704 a écrit :pour le live en DVD soit c'est les deux derniers Bercy ou alors c'est celui de Nancy en plein air. J'espère un des Bercy parce que des concerts spéciaux.... Putain de Stade ne reflète pas du tout le météor tour surtout via la setlist
Impossible de faire la vidéo live sans la soucoupe volante (que pour des raisons évidentes il n'y aura pas a Nancy) donc je penche aussi pour les Bercy de Novembre. Je crois l'avoir déjà dit mais j'espère que ce sera mieux filmé que le BCT au Palais 12 :lol:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 19 févr. 2018 23:56
par Daisy
loloindo a écrit :Bercy 5 en vente depuis ce matin et déjà plus de place disponible en CAT1 sauf celle dans le fond de la salle.
La totalité des places a étaient mis en vente ?
Je confirme également ce que tu as vu. J'étais au taquet à 10h pile et impossible de réserver la moindre place en gradin, que ce soit des places géographiquement intéressantes ou pas du tout. Soit les sièges étaient grisés donc pas réservables, soit en rose mais quand je validais le site m'affichait que la "catégorie client sélectionnée n'était pas disponible".

Un peu beaucoup dégoutée en fait. Je voulais vraiment faire une fois les gradins. Du coup j'ai pris la fosse...

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 08:26
par bloopy
question sur la zone 13, si y a un groupe de 3 personnes, un sélectionné. Y a vraiment pas moyen d'y aller a 3? on peut donner le truc a quelqu'un d'autre?

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 08:35
par Keristoph
Faut faire les yeux doux à la madame

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 09:07
par nickohh
bloopy a écrit :question sur la zone 13, si y a un groupe de 3 personnes, un sélectionné. Y a vraiment pas moyen d'y aller a 3? on peut donner le truc a quelqu'un d'autre?

Un beau sourire à la demoiselle et ça passe :D

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 09:17
par Drugstar*-*
ça serait cool qu'ils filment à Dijon ou Nantes, le public est assez chaud là bas avec une bonne ambiance

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 10:59
par AtoMicSonG
Est-ce que quelqu'un connaissant la salle du Palais 12 saurait me dire, s'il y a un risque que "le monstre/la soucoupe" ne soit pas visible depuis une partie des gradins ?

A vous lire, merci !

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 13:02
par AntoineFindo
Musique pré-intro 13 Tour :

phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 13:19
par kurtacos
La fameuse "macarena" :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 13:24
par maella
il y a aussi celle ci :
Marie Davidson - Naive To The Bone
https://www.youtube.com/watch?v=UnsqWdVOfrU

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 15:06
par RoseSong76
AtoMicSonG a écrit :Est-ce que quelqu'un connaissant la salle du Palais 12 saurait me dire, s'il y a un risque que "le monstre/la soucoupe" ne soit pas visible depuis une partie des gradins ?

A vous lire, merci !
Le palais 12 est un grand rectangle. Les gradins faisant toute la largeur dans le fond de la salle et la fosse prenant tout le devant, tout le monde fait face à la scène. Donc je pense que la soucoupe devrait être bien vue de la même façon dans les gradins.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 19:04
par loloindo
Ils viennent de remettre des places quasi derrière la scène donc la visibilité doit être vraiment pas terrible...
Je vais prendre en gradin secteur E.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 19:49
par Melbaka
Je pensais à un truc : je doute qu'Indo soit le premier artiste à proposer un tel dispositif au vidéo, mais là comme ça j'ai pas d'autres exemples. Donc ma question est la suivante, connaissez-vous un artiste ayant également projeté des vidéos au plafond des salles ?

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 20 févr. 2018 20:55
par bibiphoque
.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 15:11
par InDoBoY86
Nicola a dit pas de Stade pour cette tournée mais un concert a la U Arena ,possible a votre avis sachant qu'il y a un toit

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 15:31
par Keristoph
Déjà 5 Bercy, ça me parait ambitieux d'ajouter une date dans cette nouvelle salle mais pourquoi pas ;)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 15:34
par bloopy
Keristoph a écrit :Déjà 5 Bercy, ça me parait ambitieux d'ajouter une date dans cette nouvelle salle mais pourquoi pas ;)
Sur un eventuel 3eme vague en dernière date (on peut rêver) :basse: :batt: :guitare2: :groupe: :groupe:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 15:42
par Keristoph
D'après cet article, la tournée doit s'arrêter en décembre, donc pour l'instant, pas de troisième vague prévue. Mais tout peut encore changer :)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 16:08
par wonderwall
Je ne sais pas si quelqu'un l'à déjà signalé mais il vaut mieux deux fois qu'une :lol:
Ouverture de la vente des places pour la nouvelle date du Palais 12 (3/11/2018) le 23/02 à 10h00
GO GO GO :lol:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 21:08
par Melbaka
Le U Arena me paraît être la salle parfaite pour une date finale digne de ce nom, vu l'élément phare de cette tournée !

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 21:10
par loloindo
En parlant de la U Arena, je trouve que cette salle est plutôt délaissé par la plupart des groupes et il y a trop peu de concert...

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 21:12
par MayIndo
wonderwall a écrit : Ouverture de la vente des places pour la nouvelle date du Palais 12 (3/11/2018) le 23/02 à 10h00
GO GO GO :lol:
Ho oui !!! Trop bien ! :D Deux dates en Belgique c'était peu quand même...

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 21:51
par kurtacos
Mouais pas convaincu par la U arena...

Déjà, la soucoupe a posé problème pour une partie du public en balcons, alors dans cette salle encore plus grande...
Et elle a beaucoup de retours négatifs au niveau acoustique !
Et après 5 Bercy, il serait plus difficile de la remplir !

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 21 févr. 2018 21:58
par loloindo
Je préfère un "European 13 Tour " dans des salles un poil plus grande que la dernière mini tournée européenne.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 11:46
par morphine
Bonjour,
Pensez vous que l'on aura beaucoup de changement dans l'acte 2 de la tournée ?
Un peu comme avec le Alice et June tour, où l'intro avait changée, nouveau rideau..

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 12:04
par Skyline
Je pense qu'il y aura quelques changements mais rien de révolutionnaire non plus (donc une nouvelle intro serait étonnant.) Vu que la soucoupe restera, j'aimerais bien que l'on ait au moins une nouvelle projection au plafond (pour compenser le fait qu'elle soit pour le moment un chouïa sous-utilisée et qu'il y a tellement d'idées géniales à exploiter avec ce concept...)

Niveau setlist, par rapport au point où l'on est actuellement, si la 2ème vague du 13 Tour comporte le même nombre de changements qu'il y a eu entre le BCT 1 et le BCT 2, ce serait déjà pas mal.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 16:21
par Christo670
sinon, Nicola a rencontre le groupe Kyo au backstage de l'AccorHotel Arena samedi (photo de Ben et Nicola sur l'Instagram de Kyo) j'ignorais totalement que ils se connaissaient, et je serais très curieux de voir ce que Nicola pense de Kyo, je pense pas les avoir vu ensemble avant, ou Nicola parler du groupe...

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 16:26
par neuromancer
Christo670 a écrit :sinon, Nicola a rencontre le groupe Kyo au backstage de l'AccorHotel Arena samedi (photo de Ben et Nicola sur l'Instagram de Kyo) j'ignorais totalement que ils se connaissaient, et je serais très curieux de voir ce que Nicola pense de Kyo, je pense pas les avoir vu ensemble avant, ou Nicola parler du groupe...
Dans une ancienne émission de musique (soit sur MCM ou M6, au début de Kyo), Nicola insinuait que Kyo était un boys band, donc un pur produit créé par les maisons de disque.

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 16:27
par kurtacos
Ce qui n'est pas faux !

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 16:37
par dodoz
Kyo a fait la première partie d'Indochine et Placebo en 2000 à Nîmes. J'y étais, et c'était tout simplement atroce.
Pas carré du tout, mal joué, mal chanté, amateur, balourd...Je n'aurais pas misé 1€ sur eux. Fallait voir ma tête 3 ans plus tard quand ça a décollé.Un vrai conte de fées leur histoire...Mais bon, voilà : des relations, un bon formatage, des refrains accrocheurs au bon endroit au bon moment et hop!
C'était à ce moment là, et ils ont joué ce morceau là que j'avais juste vu sur M6 un matin et assimilé à du David Hallyday light...

phpBB [video]


Le Ben nous a abordé un peu lourdement au Quick avant le concert, limite il interrompt une conversation de ma bande d'ami(e)s...J'ai pas été très patient, et j'avais aucune idée qu'il était dans un groupe.
Une heure après, ça monte sur scène, "oh! le mec du Quick tout à l'heure" :lol:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 17:07
par ludo8704
j'avais vu Kyo vers 2005 a un concert gratuit sous la tour Eiffel..... C'était atroce ! Croyez moi, à côté Nicola est un chanteur parfait. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais en live c'était monstrueusement faux (oui pire que Nicola ^^)

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 17:31
par Christo670
ludo8704 a écrit :j'avais vu Kyo vers 2005 a un concert gratuit sous la tour Eiffel..... C'était atroce ! Croyez moi, à côté Nicola est un chanteur parfait. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais en live c'était monstrueusement faux (oui pire que Nicola ^^)

https://www.youtube.com/watch?v=bs_zZjxN3vg

petite exemple de leurs dernière tournée.... c'est du bon ! :punk:

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 19:54
par Framboise
Christo670 a écrit :sinon, Nicola a rencontre le groupe Kyo au backstage de l'AccorHotel Arena samedi (photo de Ben et Nicola sur l'Instagram de Kyo) j'ignorais totalement que ils se connaissaient, et je serais très curieux de voir ce que Nicola pense de Kyo, je pense pas les avoir vu ensemble avant, ou Nicola parler du groupe...
Ben et un autre membre de Kyo étaient présents au concert de samedi, au premier rang des gradins côté Oli, à côté de Gwen, Théa et les proches des boys (certainement).
L'autre membre de Kyo s'est barré au bout de 3 chansons, Ben a à peine remué la tête, a parfois souri, encore moins applaudi. Je pense qu'il s'est fait chier :mg:

Kyo sera en concert à l'AccorHotels Arena à la fin de l'année, et il me semble que toutes les places ne sont pas en vente.
On peut penser qu'il s'agit d'un petit repérage des lieux ...

Re: 13 Tour : infos et discussions

Posté : 22 févr. 2018 19:57
par Christo670
Framboise a écrit :
Christo670 a écrit :sinon, Nicola a rencontre le groupe Kyo au backstage de l'AccorHotel Arena samedi (photo de Ben et Nicola sur l'Instagram de Kyo) j'ignorais totalement que ils se connaissaient, et je serais très curieux de voir ce que Nicola pense de Kyo, je pense pas les avoir vu ensemble avant, ou Nicola parler du groupe...
Ben et un autre membre de Kyo étaient présents au concert de samedi, au premier rang des gradins côté Oli, à côté de Gwen, Théa et les proches des boys (certainement).
L'autre membre de Kyo s'est barré au bout de 3 chansons, Ben a à peine remué la tête, a parfois souri, encore moins applaudi. Je pense qu'il s'est fait chier :mg:

Kyo sera en concert à l'AccorHotels Arena à la fin de l'année, et il me semble que toutes les places ne sont pas en vente.
On peut penser qu'il s'agit d'un petit repérage des lieux ...
oui. je crois que ils se respectent mutuellement en tant que personne et artiste (je pense depuis 2005 ils ont reussi a gagner le respect de Nicola avec la carriere que ils ont..) mais je crois que ils n'apprecient pas leurs musique respectifs...