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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 23 Août 2017 19:08 
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Inscription : 03 Oct 2006 13:42
Message(s) : 1317
Localisation : pays des 3 sollies
Interressant ce documentaire on a une autre approche du groupe. Je trouve les certaines révelations assez franches (drogue. Tensions).On sent que Nicola veut aller de l'avant malgré et contre tout. Les interventions de eidel et azaria sont franchement pas concluantes.
Il y a aussi niveau chronologie;surtout au départ de Dom; de la confusion.il est vrai que plus de la moitié de l'émission est centrée sur les années 80.Mais des images inédites qui font plaisir à voir. De plus j'y ai vu une certaine émotion de la part de tout le groupe et leur entourage.

_________________
alice june tour Toulon 20/10/06Marathon des mots Toulouse 14/06/08
météor tour Marseille 13/11/2009black city tour marseille 30/11/13
Nice 28/11/2014, cannes live grand journal 17/05/2014.
Naître dans une vie indochinoise c'est vivre au paradize


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 25 Août 2017 16:59 
 

Inscription : 19 Avr 2015 20:24
Message(s) : 84
Asafairy a écrit :
Aujourd'hui c'est surtout très con !!
Y'a une perte dingue de contenus fort intéressants et "éducatifs" pour les fans, surtout si c'est de la super qualité.
Je vois pas comment on peut dévaluer quelque chose qui ne peut de toute manière pas être commercialisé. C'est avec ce genre de comportement que les choses se perdent et que plus personne n'en a connaissance... Du coup il doit avoir l'air fin avec ses vidéos sur ton étagère que personne ne connait... Où est l'intérêt franchement ?


Au vu des réactions suit à mon intervention, vous n'êtes pas intéressé par les documents qui concerne Stéphane puisque vous êtes tout à fait d'accord avec l'idée véhiculée dans le reportage concernant Stéphane. Je ne peu donc pas vous aider.
Je vous propose de prendre contact avec Dominique et ses potes. Les propos de Philippe Eidel n'ont pas l'air de vous choquer plus que ca. Je vous invite à contacter Philippe Eidel qui a certainement dans ses cartons des compos, des projet réalisé avec Dominque qu'il pourrait partager avec vous.

Vous résumez Indochine à Dominique et Nicola pour les années 80 jusque 95 et à Nicola - Azaria pour Wax et Nicola et pilot pour Dancetaria. Pour la suite, si on suit votre logique => c'est Nico et Oli.

Effectivement, si Boris est un requin, alors, que voulez-vous que je partage avec vous?

Des proches de Stéphane se sont exprimés, pas mal de choses se trouve sur youtube malgré que la véracité des documents et des témoignages a été directement remise en cause, sans la moindre réflexion, sans le moindre recul. Il n'est donc pas nécessaire d'aller plus loin, si on partage un document ou une compo de Stéphane, ca n'intéresse personne. Donc oui des documents prennent la poussière sur une étagère, à vous lire, Stéphane n'avait finalement que peut d'influence et d'important sur le groupe, donc les documents que je suis en mesure d'apporter n'ont aucune importance.

Personnellement je suis impressionné par les guitaristes de scène, les requins de studio ne m'intéressent pas.

Malgré l’immense respect que j'ai pour lui, je ne suis pas impressionné par Dominique qui se faisait royalement chier sur scène, désolé.

Donc oui, pour moi les grands guitaristes d'Indochine, c'est Stéphane de 80 à 1999 et Boris depuis !


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 25 Août 2017 17:13 
 

Inscription : 25 Août 2017 09:24
Message(s) : 19
La première moitié du documentaire est bien documentée et intéressante, y'a des anecdotes et des personnalités dont je n'avais jamais entendu parler pour tout dire. A partir de 7000 danses par contre, c'est vraiment rushé et c'est dommage. C'est pas comme si il n'y avait rien à dire sur les années 90 et 2000.

Puis ça parle très peu de musique au final. Pourquoi ne pas parler de l'importance de 7000 Danses, ses compositions plus complexes et matures et l'apport énorme d'une vraie batterie, pourquoi ne pas parler du bashing incompréhensible de la presse à cette époque, qui avait enterré l'album bien avant sa sortie. Pas de Jean-Pierre Pilot, pas de Marc Eliard (qui est quand même le membre le plus ancien, après Sirkis), Olivier Gérard relégué au rang de guitariste sympa et d'arrangeur viteuf (c'est pas comme s'il avait composé à peu près tous les titres du groupe depuis 2002 et qu'il était responsable du "nouveau" son Indochine, celui qui a fait son resuccès). Ok l'importance de Dominique Nicolas est bien soulignée au début, mais Olivier Gérard ils en parlent moins que Dimitri, faut pas déconner.

2003-2010 résumé en 10 secondes, c'est abusé. Y'avait matière à creuser plutôt que de rameuter la mère et sa fille fan qui ne servent à rien.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 25 Août 2017 17:43 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 2983
indobat a écrit :
Au vu des réactions suit à mon intervention, vous n'êtes pas intéressé par les documents qui concerne Stéphane puisque vous êtes tout à fait d'accord avec l'idée véhiculée dans le reportage concernant Stéphane. Je ne peu donc pas vous aider.
Je vous propose de prendre contact avec Dominique et ses potes. Les propos de Philippe Eidel n'ont pas l'air de vous choquer plus que ca. Je vous invite à contacter Philippe Eidel qui a certainement dans ses cartons des compos, des projet réalisé avec Dominque qu'il pourrait partager avec vous.

Vous résumez Indochine à Dominique et Nicola pour les années 80 jusque 95 et à Nicola - Azaria pour Wax et Nicola et pilot pour Dancetaria. Pour la suite, si on suit votre logique => c'est Nico et Oli.

Effectivement, si Boris est un requin, alors, que voulez-vous que je partage avec vous?

Des proches de Stéphane se sont exprimés, pas mal de choses se trouve sur youtube malgré que la véracité des documents et des témoignages a été directement remise en cause, sans la moindre réflexion, sans le moindre recul. Il n'est donc pas nécessaire d'aller plus loin, si on partage un document ou une compo de Stéphane, ca n'intéresse personne. Donc oui des documents prennent la poussière sur une étagère, à vous lire, Stéphane n'avait finalement que peut d'influence et d'important sur le groupe, donc les documents que je suis en mesure d'apporter n'ont aucune importance.

Personnellement je suis impressionné par les guitaristes de scène, les requins de studio ne m'intéressent pas.

Malgré l’immense respect que j'ai pour lui, je ne suis pas impressionné par Dominique qui se faisait royalement chier sur scène, désolé.

Donc oui, pour moi les grands guitaristes d'Indochine, c'est Stéphane de 80 à 1999 et Boris depuis !


As tu seulement lu ce que nous avons écrit ou c'est seulement pour troller ?

J'adore Stéphane. Je l'ai dit. J'ai aussi dit qu'il a composé de très belles choses pour Indochine, et aussi en dehors, mais que malheureusement, peu de ses compos avaient été retenues dans Indochine (tu n'es pas le seul à connaître Starmustang et à être allé voir les vidéos de Christophe Sirkis tu sais, nommons un chat un chat au lieu d'être mystérieux). Mais comme peu de ses compos ont été retenues dans le groupe, aussi bonnes soient elles, Stéphane n'était pas un compositeur MAJEUR dans Indochine. Je ne parle pas de qualité, mais de quantité, de la place qu'il avait pour s'exprimer. La musique était composée par Dominik dans 95% des cas, et ce n'est pas juste le guitariste : il dirigeait à peu près tout et LE son de guitare d'Indochine des débuts, c'est lui, avec Stéphane à la rythmique. On ne peut pas pour autant faire passer Stéphane devant Dominik en terme d'importance dans le groupe (et même Christophe ne le fait pas). https://www.youtube.com/watch?v=M2-D2gJOxZU&t=25s
Qu'il ait eu du talent qu'il n'a pas pu exploiter, là je suis d'accord.

Donc Boris n'est pas un requin parce qu'il fait des moulinets ? Je ne comprends pas le raisonnement. Dominique sculptait un son bien à lui sur scène. Pas besoin de sauter partout pour ça. Quel est le son, la griffe de Boris, concrètement ? Quand j'entends le refrain de "Memoria", n'importe quel requin de studio pourrait jouer ça et sonner comme ça. "June"...qu'il y a t-il de personnel dans ce son de guitare là , dans son exécution ? Boris partirait demain et serait remplacé que ça ne me ferait rien. Des bons guitaristes, il y en a. Mais les fans sont attachés à des line up, à des gens.

Il y aussi de bons requins : Mathieu Rabatté est excellent, un de mes deux batteurs préférés dans Indo. Sauf qu'à aucun moment, je me suis dit qu'il faisait partie d'Indochine. Il était embauché, c'est tout, et continuait à jouer pour "tout le monde" dans la chanson française. C'est un musicien professionnel, de studio et de tournée, pas un membre de groupe. Un requin, oui. N'empêche qu'il est excellent techniquement et dans son style.

Bien sûr qu'Indochine aujourd'hui c'est principalement Nicola et Oli. Les autres sont des exécutants PARFOIS amenés à contribuer. Qu'ils aiment les morceaux ou pas, peu importe : ils les découvrent après (cf film de "Black City Parade"). Si Nicola pouvait être seul, il serait seul! Encore une fois, et je vais encore me faire descendre : si Nicola avait décidé de partir en solo en 99 sous son nom, ou sous un autre nom de groupe, ça aurait donné quoi ? Nicola entouré d'un compositeur (car il ne peut pas le faire tout seul), Oli, par exemple, et de musiciens, exactement ce qu'est Indochine aujourd'hui. Sauf qu'il aurait peut être vendu 3 disques sous un autre nom qu'Indochine.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 25 Août 2017 18:35 
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Inscription : 17 Juil 2014 08:05
Message(s) : 1173
Localisation : Paris
Dislo a écrit :
La première moitié du documentaire est bien documentée et intéressante, y'a des anecdotes et des personnalités dont je n'avais jamais entendu parler pour tout dire. A partir de 7000 danses par contre, c'est vraiment rushé et c'est dommage. C'est pas comme si il n'y avait rien à dire sur les années 90 et 2000.

Puis ça parle très peu de musique au final. Pourquoi ne pas parler de l'importance de 7000 Danses, ses compositions plus complexes et matures et l'apport énorme d'une vraie batterie, pourquoi ne pas parler du bashing incompréhensible de la presse à cette époque, qui avait enterré l'album bien avant sa sortie. Pas de Jean-Pierre Pilot, pas de Marc Eliard (qui est quand même le membre le plus ancien, après Sirkis), Olivier Gérard relégué au rang de guitariste sympa et d'arrangeur viteuf (c'est pas comme s'il avait composé à peu près tous les titres du groupe depuis 2002 et qu'il était responsable du "nouveau" son Indochine, celui qui a fait son resuccès). Ok l'importance de Dominique Nicolas est bien soulignée au début, mais Olivier Gérard ils en parlent moins que Dimitri, faut pas déconner.

2003-2010 résumé en 10 secondes, c'est abusé. Y'avait matière à creuser plutôt que de rameuter la mère et sa fille fan qui ne servent à rien.


Comme je l'ai dit plus haut je pense que c'est uniquement un angle choisi pour traiter l'histoire dans ce documentaire qui ne dure qu'1h30 et pas une généralité sur l'histoire du groupe que de faire cette impasse. La grand majorité du public connait les quinze dernières années vu le matraquage qu'on en a fait. Avant c'est plus difficile pour beaucoup.
Quand aux années 90, oui il y a l'avis des fans et leur vécu mais médiatiquement en effet y'a pas grand chose à en sortir... Et là, dans ce documentaire, on était très peu sur l'axe fan, mais plutôt sur le traitement et le succès médiatique... ceci explique cela je pense...

dodoz a écrit :
indobat a écrit :
Au vu des réactions suit à mon intervention, vous n'êtes pas intéressé par les documents qui concerne Stéphane puisque vous êtes tout à fait d'accord avec l'idée véhiculée dans le reportage concernant Stéphane. Je ne peu donc pas vous aider.
Je vous propose de prendre contact avec Dominique et ses potes. Les propos de Philippe Eidel n'ont pas l'air de vous choquer plus que ca. Je vous invite à contacter Philippe Eidel qui a certainement dans ses cartons des compos, des projet réalisé avec Dominque qu'il pourrait partager avec vous.

Vous résumez Indochine à Dominique et Nicola pour les années 80 jusque 95 et à Nicola - Azaria pour Wax et Nicola et pilot pour Dancetaria. Pour la suite, si on suit votre logique => c'est Nico et Oli.

Effectivement, si Boris est un requin, alors, que voulez-vous que je partage avec vous?

Des proches de Stéphane se sont exprimés, pas mal de choses se trouve sur youtube malgré que la véracité des documents et des témoignages a été directement remise en cause, sans la moindre réflexion, sans le moindre recul. Il n'est donc pas nécessaire d'aller plus loin, si on partage un document ou une compo de Stéphane, ca n'intéresse personne. Donc oui des documents prennent la poussière sur une étagère, à vous lire, Stéphane n'avait finalement que peut d'influence et d'important sur le groupe, donc les documents que je suis en mesure d'apporter n'ont aucune importance.

Personnellement je suis impressionné par les guitaristes de scène, les requins de studio ne m'intéressent pas.

Malgré l’immense respect que j'ai pour lui, je ne suis pas impressionné par Dominique qui se faisait royalement chier sur scène, désolé.

Donc oui, pour moi les grands guitaristes d'Indochine, c'est Stéphane de 80 à 1999 et Boris depuis !


As tu seulement lu ce que nous avons écrit ou c'est seulement pour troller ?

J'adore Stéphane. Je l'ai dit. J'ai aussi dit qu'il a composé de très belles choses pour Indochine, et aussi en dehors, mais que malheureusement, peu de ses compos avaient été retenues dans Indochine (tu n'es pas le seul à connaître Starmustang et à être allé voir les vidéos de Christophe Sirkis tu sais, nommons un chat un chat au lieu d'être mystérieux). Mais comme peu de ses compos ont été retenues dans le groupe, aussi bonnes soient elles, Stéphane n'était pas un compositeur MAJEUR dans Indochine. Je ne parle pas de qualité, mais de quantité, de la place qu'il avait pour s'exprimer. La musique était composée par Dominik dans 95% des cas, et ce n'est pas juste le guitariste : il dirigeait à peu près tout et LE son de guitare d'Indochine des débuts, c'est lui, avec Stéphane à la rythmique. On ne peut pas pour autant faire passer Stéphane devant Dominik en terme d'importance dans le groupe (et même Christophe ne le fait pas).

Donc Boris n'est pas un requin parce qu'il fait des moulinets ? Je ne comprends pas le raisonnement. Dominique sculptait un son bien à lui sur scène. Pas besoin de sauter partout pour ça. Quel est le son, la griffe de Boris, concrètement ? Quand j'entends le refrain de "Memoria", n'importe quel requin de studio pourrait jouer ça et sonner comme ça. "June"...qu'il y a t-il de personnel dans ce son de guitare là , dans son exécution ? Boris partirait demain et serait remplacé que ça ne me ferait rien. Des bons guitaristes, il y en a. Mais les fans sont attachés à des line up, à des gens.

Il y aussi de bons requins : Mathieu Rabatté est excellent, un de mes deux batteurs préférés dans Indo. Sauf qu'à aucun moment, je me suis dit qu'il faisait partie d'Indochine. Il était embauché, c'est tout, et continuait à jouer pour "tout le monde" dans la chanson française. C'est un musicien professionnel, de studio et de tournée, pas un membre de groupe. Un requin, oui. N'empêche qu'il est excellent techniquement et dans son style.

Bien sûr qu'Indochine aujourd'hui c'est principalement Nicola et Oli. Les autres sont des exécutants PARFOIS amenés à contribuer. Qu'ils aiment les morceaux ou pas, peu importe : ils les découvrent après (cf film de "Black City Parade"). Si Nicola pouvait être seul, il serait seul! Encore une fois, et je vais encore me faire descendre : si Nicola avait décidé de partir en solo en 99 sous son nom, ou sous un autre nom de groupe, ça aurait donné quoi ? Nicola entouré d'un compositeur (car il ne peut pas le faire tout seul), Oli, par exemple, et de musiciens, exactement ce qu'est Indochine aujourd'hui. Sauf qu'il aurait peut être vendu 3 disques sous un autre nom qu'Indochine.


Bon, je ne vais pas reprendre ce que dit Dodoz, mais je pense exactement la même chose !

Tout comme d'autres types de conflits qui concernent la bulle Indochine et que nous abordons de temps à autre sur ce forum, il faut faire attention à la place qu'ont les fans dans ces dissensions (qu'ils la prennent ou qu'on leur donne !)... Je te propose de lire deux de mes derniers posts dans la partie "projet solo/ex-membre d'Indochine" (dans une autre partie du forum) pour comprendre combien ce que tu dis en est un nouvel exemple.

Non, en soit les propos d'Eidel ne me choquent pas plus que ça, avec la came c'était difficile voire impossible. Il le dit avec sincérité et on ne peut pas dire qu'il l'ai ramenée depuis vingt ans ou qu'il soit connu pour troller l'un ou l'autre dans le groupe...

Quand on dit peu d'influences ce n'est pas forcément péjoratif : tu peux être créatif et plus effacé quand tu as des collègues qui ont des caractères et des personnalités inflammables et qui s'imposent beaucoup plus. Cela ne fait pas de toi une sous-merde. Encore faut-il arriver à s'imposer et surtout à être crédible et tenace en pouvant assurer sur la construction complète d'une oeuvre, quand c'est le moment, sans faire des bribes ça et là qu'il faille travailler à mort pour que ça soit un tube en puissance !
Stéphane était le premier à dire qu'il avait du mal à s'imposer même s'il en avait l'envie. Si c'était vraiment impossible pour lui de s'épanouir artistiquement parlant, il aurait pu partir.
C'était un bon guitariste mais de là à dire que c'est un "grand guitariste d'Indochine" - avec tout le respect que j'ai pour lui et même si on ne crache pas sur des défunts - je ne pense pas. Il n'a pas contribué aux oeuvres les plus connues, ses travaux sont peu nombreux et si vraiment il avait composé des pépites supérieures à ce que proposait les autres, vu la manne financière qu'étaient les albums à l'époque, je pense que les autres n'auraient pas craché dessus.
Il accrochait la lumière sur scène mais ce n'était pas non plus le personnage presque théâtral que Boris peut incarner aujourd'hui. Stéphane avait une gueule, une aura, c'était un personnage sympathique qui racontait des conneries en comparaison à son jumeau Nicola toujours très pro et carré, mais voilà...
A sa façon il avait tout à fait sa place dans le groupe mais il ne jouait pas dans la même cour et c'est très bien, c'est ce qu'il fallait pour créer un melting pot accrocheur. Indochine de cette époque c'était un groupe qui était bon ensemble, c'est ce que les gens appréciaient. Personne ne cherchait à dresser un tiercé dans l'ordre du meilleur musicien du lot !

Rabatté ou Boris ont une technique imparable, ça ne suffit pas cependant pour avoir une patte.
Préféré les guitaristes de scène ou les requins de studio, c'est subjectif et c'est très bien comme ça puisqu'il faut des deux pour que ça tourne.

Par contre je serais très intéressée que tu donnes ton avis personnel sur l'importance de Stéphane en tant qu'élément central du groupe avec une argumentation correcte qui ne soit pas issue des diarrhées écrites de Christophe Sirkis (puisqu'on parle de lui). Personnellement je suis toujours à l'écoute d'arguments me permettent d'affiner ma perception de la vie du groupe !

Si tu as des archives à nous partager sur Stéphane et/ou le reste du groupe je pense que nous en serons tous ravis ! :cheers:

... Sur ce j'appelle Dominik et je lui fais un bisou de ta part ! :clin: :arrow:


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 08:49 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 2983
Quant à Marc Eliard "qui ne témoigne pas"...
Un seul membre actuel a t-il seulement témoigné ? Non.
Marc Eliard (et c'est sûrement pour ça qu'il est resté aussi longtemps dans Indochine) est 1) un pro absolu, un bassiste chevronné et 2) quelqu'un qui ne fait pas de vagues.
Je ne le vois pas s'épancher ouvertement sur Indochine, à moins de dire ce que l'on sait tous, ou rien de contrariant en tout cas, tant qu'il est dans le "groupe".
Je ne sais même pas s'il le ferait à la fin du groupe (peut être pas son genre ?) mais en tout cas, voilà qui serait fascinant. Arrivé en 1992...il a tout vu. Et des vertes et des pas mûres à mon avis ! :o


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 09:33 
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Inscription : 17 Juil 2014 08:05
Message(s) : 1173
Localisation : Paris
...3) quelqu'un qui aime planter des tomates...
Marc a une formation classique et un petit groupe de Jazz qui se produit parfois dans l'Essonne. Donc j'imagine, vu son âge, qu'il prendrait sa retraite et continuerait de jouer pour le plaisir dans cette formation pointue. Avant de jouer avec Indochine il a bossé avec Yves Lecoq.
Tout le monde est d'accord pour dire de Marco est une crème, je pense pas qu'il soit d'un caractère à foutre la merde, plutôt du genre à se laisser porter. Ca explique sa longévité dans le groupe.
J'avais lu une interview de lui sur un blog qui lui était consacré, où il faisait des éloges de Dominik.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 10:06 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Nov 2011 19:51
Message(s) : 3110
Localisation : Lille
Merci pour le lien, je vais regarder ça. Surpris de voir Soan alors qu'il s'était un peu moqué du groupe chez Ruquier !

_________________
11/03/06 Amiens ; 26/06/10 Stade de France ; 06.07/12/13 Lille ; 27/03/14 Douai ; 27.28/06/14 Stade de France ; 14/07/14 Londres ; 17/04/15 Anvers ; 25/08/16 Cabaret Vert
--> 16.17.18/02/18 Paris ; 24/03/18 Douai ; 15.16/05/18 Amiens ; 22.23/05/18 Lille


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 11:24 
 

Inscription : 20 Oct 2009 11:43
Message(s) : 2983
kurtacos a écrit :
Merci pour le lien, je vais regarder ça. Surpris de voir Soan alors qu'il s'était un peu moqué du groupe chez Ruquier !


Admettre qu'on apprécie Indochine au premier degré reste un exercice difficile en France...


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 12:45 
 

Inscription : 25 Août 2017 13:09
Message(s) : 10
kurtacos a écrit :
Merci pour le lien, je vais regarder ça. Surpris de voir Soan alors qu'il s'était un peu moqué du groupe chez Ruquier !


Jamais compris l'intérêt autour de cet artiste.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 26 Août 2017 13:03 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Nov 2011 19:51
Message(s) : 3110
Localisation : Lille
J'ai trouvé ce documentaire sans grand intérêt, rien de vraiment neuf.

_________________
11/03/06 Amiens ; 26/06/10 Stade de France ; 06.07/12/13 Lille ; 27/03/14 Douai ; 27.28/06/14 Stade de France ; 14/07/14 Londres ; 17/04/15 Anvers ; 25/08/16 Cabaret Vert
--> 16.17.18/02/18 Paris ; 24/03/18 Douai ; 15.16/05/18 Amiens ; 22.23/05/18 Lille


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 29 Août 2017 01:56 
 

Inscription : 09 Mars 2003 00:39
Message(s) : 782
Localisation : Amiens (Picardie - France)
Héééé oui ! A l'époque (ma brav'dame), on ne parlait pas d'indo, mais d'indoch' !! :thumb:

_________________
Maiii a écrit :
Narko, j'adore ce que tu postes :mrgreen:
Narko se fait mousser dans sa signature :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: [Vidéo] [documentaire] L'aventure Indochine
 Message  Publié : 31 Août 2017 04:04 
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Inscription : 04 Mai 2006 19:42
Message(s) : 142
7h du mat a écrit :
Bonjour à tous et à toutes.

Pour ceux qui veulent voir le documentaire avant qu'il passe sur France 4.

:arrow: L'aventure Indochine


:gift:



Merci mille fois pour ce lien et ce partage.
Je ne l'avais pas au départ (le lien).
Avoir le reportage d'1 h 25 sur une clé USB en visu sur la télé, super.

Pour ma part je me suis régalé avec ce documentaire.
Vraiment hyper bien documenté, des intervenants rarement vus et entendus (Azaria, Le Morvan, Philippe Eidel, Lenorman).
Dimitri toujours un plaisir de le voir et de l'entendre, car son discours a l'air sincère - même s'il ne dira jamais tout - il veillit plutôt bien. Moi je l'adore, car voir un membre partir depuis des lustres et qui a toujours la sincèrité de venir raconter les mêmes anecdotes aux journalistes, moi je trouve vraiment plus qu'humain.
Voilà quelqu'un qui a tout compris.

Contrairement à Dominik, où à travers quelques témoignages (dont ceux de Lemorvan et Eidel), on peut imaginer qu'il avait peut être un égo au niveau de celui de Nicola mais dont l'image lisse et sympa qu'il a toujours véhiculée, s'est toujours estompé aux yeux du public.

Il est vrai que le reportage s'attache majoritairement au début du groupe. Aux 3 premiers albums. Les reportages foisonnent en ce sens. Je suis vraiment content d'avoir vu et entendu les 1ères TV - l'Echo des bananes dont j'attends impatiemment une mise en ligne sur le site de l'INA car les chansons étaient jouées en live.

Le making of du clip de tes yeux noirs avec Gainsbarre est mémorable avec Stéph en train de se faire enguirlander.
On voit aussi beaucoup de plans inédits du clip de 3ème sexe qui ne faisait pas partie du clip qui passait à la TV à l'époque (je ne parle pas du remontage foireux effectué par Nicola pour la sortie en K7 vidéo et DVD plus tard.)

A partir de 7 000 Danses, ça va beaucoup plus vite (même trop vite). Car si on prend autant de temps à détailler le début, il faut maintenir le même rythme pour les autres moments de la vie du groupe.

Ce reportage a vraiment le mérite de renouveler le genre et ne fait pas dans la pommade.
Les interventions de Lio et de sa soeur Hélena (qui a mieux vieilli soit dit en passant) sont appréciées.
Idem pour le témoignage de la fan depuis le début, qui nous raconte tout et nous montre sa collection des magazines du péril jeune C'est sincère et touchant.

Par contre tout ce qui est des interventions de Benjamin Locoge (filmé sous tous les profils) c'est plus possible de l'avoir (le voir) à chaque fois. Il n'apporte aucun crédit, il n'a pas connu toutes les périodes (il devait être en couche culotte), il en parle comme si il en était le pourvoyeur et le défenseur. Il doit être accridité et payer pour ça c'est possible, il y est à chaque fois. Bouh !!!

J'aurai préféré un témoignage de Philippe Manoeuvre ou de Jean-Eric Perrin (qui lui les a vu au début et a été un déclencheur et un soutien).

Après Indo ayant un public varié sur plus de 30 ans, tout le monde ne se retrouve dans ce reportage. Notamment les personnes ayant découvert le groupe dans les années 2000 ou plus tard.
Voir pendant les 2 tiers du reportage, Nicola avec ses cheveux en pétard ou avec sa mèche (période aventurier) ne correspond pas à ce que certains ont connu vu ou entendu.

Voir le groupe à 4 qui n'a durée que 7 années et à 3 avec Dominik (qui n'a duré que 13 ans), puis à 2 (avec le Steph) et passé à grande vitesse sur la période Oli de Sat (qui lui y est depuis 17 ans), c'est pas très logique.

Le succès actuel doit énormément à Oli de Sat.
Et c'est là qu'est tout le paradoxe d'Indochine et que le reportage (peut être sans le faire exprès) montre bien.

La première période est indissociable du noyau des 4, alors que depuis 1999 et crescendo, on ne voit plus que Nicola puis les autres.
Alors que sans Jean Pierre Pilot, Alexandre Azaria (même pour qu'un seul disque), et Oli, Nicola n'aurait pas remonté (musicalement parlant) la pente et mettre le groupe là où il est aujourd'hui.


Il ne faut pas oublier non plus que dans les années 80, les émissions de télé étaient foison et le groupe (comme tous les autres artistes) les a toutes faites.

A partir du baiser, les émissions, il y en avait, mais ils passaient moins.
Et pour les albums après, c'est devenu de plus en plus rare. C'est aussi peut être la raison qui fait que l'on voit énormément de choses datant des années 80

Donc merci encore pour le lien de ce reportage.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 07:54 
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Le seul intérêt à retrouver Benjamin Loccoge dans chaque documentaire, c'est de s'amuser à trouver combien de kilos il a pris depuis Un Flirt Sans Fin

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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 08:54 
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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 08:58 
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J'ai pas osé le dire mais c'est tellement vrai... :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: [Vidéo] [documentaire] L'aventure Indochine
 Message  Publié : 31 Août 2017 15:31 
 

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ponpon12 a écrit :
La première période est indissociable du noyau des 4, alors que depuis 1999 et crescendo, on ne voit plus que Nicola puis les autres.


Même avant, on ne peut pas dire que Stéphane était mis en avant à partir du moment où ils se sont retrouvés à deux et que Nicola a pris le pilotage.

"Je n'embrasse pas" = Nicola sur la pochette au recto
"Indo Live" = Nicola sur la pochette
"3ème sexe" live = Nicola et une fan sur la pochette

La suite n'est que logique.

La tournée de 98 a dû faire tilt dans sa tête. L'absence de Stéphane, malade, n'a pas empêché le succès de cette tournée, aucun des compositeurs des morceaux n'était sur scène...mais les gens identifient toujours un groupe à son chanteur. Tant que Nicola est là et que c'est marqué "Indochine", c'est Indochine.


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 Sujet du message : Re: [Vidéo] [documentaire] L'aventure Indochine
 Message  Publié : 31 Août 2017 17:46 
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dodoz a écrit :
ponpon12 a écrit :
La première période est indissociable du noyau des 4, alors que depuis 1999 et crescendo, on ne voit plus que Nicola puis les autres.


Même avant, on ne peut pas dire que Stéphane était mis en avant à partir du moment où ils se sont retrouvés à deux et que Nicola a pris le pilotage.

"Je n'embrasse pas" = Nicola sur la pochette au recto
"Indo Live" = Nicola sur la pochette
"3ème sexe" live = Nicola et une fan sur la pochette

La suite n'est que logique.

La tournée de 98 a dû faire tilt dans sa tête. L'absence de Stéphane, malade, n'a pas empêché le succès de cette tournée, aucun des compositeurs des morceaux n'était sur scène...mais les gens identifient toujours un groupe à son chanteur. Tant que Nicola est là et que c'est marqué "Indochine", c'est Indochine.



Je me rappelle que sur le site officiel en 1999 avant la mort de stéphane, il y avait de mémoire une photo qui montrait Nicole en polo rouge les bras tendus et juste derrière à gauche de la tête de Nicola en tout petit celle de Stéphane. Le fond était taché de rouge et de bleu. Ensuite la tête de Stéphane a disparu et on ne voyait plus que Nico.

Cette photo a été celle de l'affiche du tour 99.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 19:21 
 

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Pour ceux que ca intéresse, on peut retrouver des parties plus importante de l'émission chic tornade avec Nicola et Stéphane accompagné de Rudy Leonet dans la rue de leur enfance à Bruxelles:

https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-tel ... id=1978606


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 19:42 
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kurtacos a écrit :
Le seul intérêt à retrouver Benjamin Loccoge dans chaque documentaire, c'est de s'amuser à trouver combien de kilos il a pris depuis Un Flirt Sans Fin

:mrgreen:


Je n'osais pas le dire non plus ! :lol:

Je vais me répéter mais c'est vraiment dommage qu'on ne passe pas plus de temps sur la période 87-99, il y a pourtant des documents disponibles (la plupart sont dispo du YouTube, y a pas à aller loin !) et beaucoup de choses à dire. Je me rappelle de ce documentaire "Comme deux frères" qui était passé à la sortie de Wax, je crois avec beaucoup d'anecdotes par Sirkis himself notamment sur Indochine à 3. Pareil, on passe quasiment sous silence leur succès en Scandinavie et au Pérou alors que ça a été quand même énorme là-bas à l'époque.

Il aurait fallu faire comme le doc sur Depeche Mode, diffusé juste avant le concert de Paris cette année: chaque album est traité avec une durée égale et en rapport avec l'actualité de l'époque + une partie assez longue sur la période junkie de Dave Gahan (et certains documents que je n'avais jamais vu).

Bref !

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Paradize Tour: 15-11-2002 / 16-11-2002 / 03-06-03 + Emission Slap
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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 19:51 
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blackcityparade a écrit :

Il aurait fallu faire comme le doc sur Depeche Mode, diffusé juste avant le concert de Paris cette année: chaque album est traité avec une durée égale et en rapport avec l'actualité de l'époque + une partie assez longue sur la période junkie de Dave Gahan (et certains documents que je n'avais jamais vu).


Un tout nouveau doc ou tu parles de ceux qui sont présents sur les remasters CD+DVD de 2006?


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 19:54 
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Localisation : Lille
indobat a écrit :
Pour ceux que ca intéresse, on peut retrouver des parties plus importante de l'émission chic tornade avec Nicola et Stéphane accompagné de Rudy Leonet dans la rue de leur enfance à Bruxelles:

https://www.rtbf.be/auvio/detail_la-tel ... id=1978606

Merci pour le lien :thumb:

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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 20:30 
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Lorenzo007 a écrit :
blackcityparade a écrit :

Il aurait fallu faire comme le doc sur Depeche Mode, diffusé juste avant le concert de Paris cette année: chaque album est traité avec une durée égale et en rapport avec l'actualité de l'époque + une partie assez longue sur la période junkie de Dave Gahan (et certains documents que je n'avais jamais vu).


Un tout nouveau doc ou tu parles de ceux qui sont présents sur les remasters CD+DVD de 2006?


Un documentaire qui est passé à la télé (je sais plus quelle chaîne de la TNT) il y a quelques mois, ça a été diffusé avant le concert du SDF donc courant juin je pense.

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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 20:42 
 

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blackcityparade a écrit :
c'est vraiment dommage qu'on ne passe pas plus de temps sur la période 87-99, il y a pourtant des documents disponibles (la plupart sont dispo du YouTube, y a pas à aller loin !) et beaucoup de choses à dire.


Selon moi, l'angle d'attaque est concentré sur ce qui s'est passé en France, "le public ne s'intéresse plus au rock mais à Roc Voisine","les médias annonce que c'est fini" et puis ya les inconnus.
Concernant les inconnus, la contre parodie chez Patrick Sebastien, n'est même pas mentionnée, ca montrait pourtant à quel point Indochine était capable d'autodérision.

Il ne faut pas oublié qu'indochine a toujours été très inspiré par ce qui se passe en dehors des frontières.
Nicola mentionne quelque chose d'important pour l'avenir d'indochine dans le passage TV de la RTBF, l'émission s’appelait Luna Parc et était animée par Sam Touzani (voir 55:00 du reportage). Nicola explique que Stephane habite Bruxelles à l'époque.
Stéphane est très proche de Rudy Leonet qui était animateur radio et qui a été d'un soutient indéfectible à indochine pendant de longues années et jusqu'à il y a encore quelques mois.
Les groupes anglo-saxons passaient beaucoup en radio à Bruxelles, notamment chez Rudy Leonet, si indochine a été le premier groupe Français à faire un album qui sonne britpop, c'est pas grâce à Alexandre Azaria ou à Jean Pierre Pilot, c'est bien Stéphane qui est venu avec ses influences. Comme il l'expliquait très bien lui même, la musique venant de Londres passait par Bruxelles bien avant d'arriver jusqu'à Paris.
Et Nicola a été influencé, par les découvertes musicales de Stéphane, c'est Stéphane qui a fait découvrir Nirvana pour la première fois à Nicola.

Dans le document, il est dit qu'indochine est noyé au milieu de Nirvana, Oasis et Blur, la vérité c'est que Stéphane a été le premier Français à découvrir ces groupes.

Pendant ses années à Bruxelles, Stéphane s'est aussi construit un réseau d'amis.

Radio Indochine, c'était une invitation du Festival des francofolies de SPA pour leur première édition, indochine était la tête d'affiche du festival. Le concert fut un succès de foule et des images existent.
Puis il y eu le concert au casino de Spa en 1997 avec la participation sur scène d'amis de Stéphane (Marc Morgan que tout le monde a oublié)
On a eu plusieurs années des diffusions live en radio et en télé.
Concert au Botanique de Bruxelles en 1996 en direct sur radio 21.
La fête de la musique à Bruxelles en 1997 en direct à la RTBF télé avec promo et interview par Rudy Leonet.
Le concert à la citadelle de Namur en mai 98 en direct sur Radio 21 avec toujours Rudy Leonet dans le coup et Marc Morgan pas très loin.

Et pour Indo-live, la moitié des titres sont issu de Wax, il ne s'agit pas du tout d'un best of.

Puis Dancetaria, dont on ne parle pas dans le reportage, c'est une bombe cet album, les compos de Stef sont juste formidablement belle.

Si Indochine a survécu aux année 90, c'est aussi grâce à l'influence de Stéphane, Stéphane à apporté beaucoup dans ces années là, et cela n'est pas écrit dans les biographies.


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 Sujet du message : Re: [DOCUMENTAIRE] 'L'aventure Indochine' le 05/09 sur Franc
 Message  Publié : 31 Août 2017 20:52 
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Il s'est passé quoi avec Rudy Léonet :/ ?

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