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Posté : 21 mai 2007 15:38
par Pica
koszpolmm a écrit :
Indogirl52 a écrit :
koszpolmm a écrit : Il est déjà écrit plus haut que Nicola ne voulait pas filmer Bercy pour faire doubons avec Hanoi... arrêter avec cette vieille excuse...
je te parle pas de filmer mais juste pour casser l'ambiance du concert...... c'est de la bonne pub pour dominik ca.....
Mais ouiiiiiiii, c'est ça, il a porté une action en référé pour casser l'ambiance d'un concert !!!

Putain, vous allez chercher ça où franchement ?

C'est quoi la prochaine blague ?

On aura tout lu sur ce forum.
Je n,e le cherche pas je le pense....... le referé a ete fait justement pour mettre ca peu de temps avant le concert car il n'y avait possiblement jamais penser avant...... c'est tout... maintenant je te laisse dire ce que tu pense sans dire que c'es tune blague fait de meme avec moi s'il te plait.

Posté : 21 mai 2007 15:39
par chlore
Gaga a écrit :Ca m'étonnerait vu qu'il ne faut pas l'autorisation quand le morceau n'est pas modifié
mais sur tous le lives récents l'aventurier par exemple est retouché.... Toutes les vieilles d'ailleurs sont mises à la sauce rock.. Et le tempo est changé aussi (je dis ca parce que plus haut qulqu'un a dit que c'était une question de tempo)


Donc oui est ce que ca veut dire qu'on aura plus ces chansons sur le slives????

Posté : 21 mai 2007 15:41
par koszpolmm
Indogirl52 a écrit :Je n,e le cherche pas je le pense....... le referé a ete fait justement pour mettre ca peu de temps avant le concert car il n'y avait possiblement jamais penser avant...... c'est tout... maintenant je te laisse dire ce que tu pense sans dire que c'es tune blague fait de meme avec moi s'il te plait.
Il y a eu référé car cela concerné des produits déjà mis en vente.
La décision aurait très bien tombé aujourd"hui. La date de la décision est aussi décidé par le Juge. A moins que le Juge soit anti-Indochine, dans ce cas, il existerai une grande conspiration contre le groupe;..

Posté : 21 mai 2007 15:42
par Gaga
@chlore --> A vrai dire je n'en sais rien :/

Posté : 21 mai 2007 15:44
par Pica
Pis merde on s'en fou a la fin ca nous regarde pas pis Nicola a fait appel alors je crois que le mieux est d'arrete de se prendre la tete avec ca jusqu'a la descsion finale.......

Posté : 21 mai 2007 15:47
par chlore
Indogirl52 a écrit :Pis merde on s'en fou a la fin ca nous regarde pas pis Nicola a fait appel alors je crois que le mieux est d'arrete de se prendre la tete avec ca jusqu'a la descsion finale.......
c'est vrai mais le débat juridique est intéressant... (clore adore se prendre la tête pour rien :mrgreen:)

Puis dans ce cas, Indochine ne pourrait il pas faire pareil avec cette fameuse reprise de la nouvelle star????

*pas taper*

Posté : 21 mai 2007 15:48
par Nathanou
On a entendu tout et n'importe quoi dans la file samedi pour bercy avec cet article. Par exemple qu'Indochine ne pourrait plus jouer sur scéne les titres composé par Dominique tels que L'aventurier, Miss Paramount, 3 nuits .... Mais si on lis correctement l'article, il est mit "le groupe est autorisé à y jouer pour la deniére fois dans ces versions réorchestrées" eetc.... En gros ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi avec un Orchestre, mais il n'est pas stipulé qu'ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi en live, donc ne stressez pas !
Mais ça franchement ça n'est pas trop grâve, tout le monde savait que l'orchestre viendrait UNIQUEMENT pour ce Bercy exceptionnelle. Donc l'interdiction n'est pas encore trop grâve, dans la mesure où il y a trés peu de chance que le groupe rejoue un jour avec un orchestre.
Mais je suis d'accord que l'interdiction du CD et DVD d'HANOI à la vente soit décevante, mais bon on ne sait pas non plus si ça prendra effet avant ou aprés l'appel que Nicola va faire. J'ai été moi même voir dans les magasins ce matin et on les trouvaient encore (même en tête de gondole).

Maintenant pour cette histoire de droits, c'est trop difficile de juger, tout le monde ne connait pas ligne par ligne les contrats signé par Dominique et Nicola. Et on n'a pu lire bcp de chose à gauche et à droite là dessus dans les livres "non officiel" sur indo.
Par exemple : Dans le livre "la muraille d'indochine" (je crois que c'est dans celui là) l'auteur dit que pour que Dominique garde les droits sur ses chansons composées pour Indo, il devait rester dans le groupe le temps de 6 albums studios, ce qu'il a fait, et aprés la tournée de "un jour dans notre vie" il est parti et à donc garder ses droits.
Maintenant il faut voir la crédibilité de l'auteur du livre, mais personne ne saurait jamais exactement le fin mot de l'histoire sur ça (sans parler au niveau judiciaire sur droits d'auteurs et leurs fonctionnements).


Bref quoiqu'il arrive, il faut juste soutenir le groupe et prouver qu'on est derriére eux. Espérons aussi que cette "guerre" entre Nico et Domi ne s'enveniment pas et nous priveraient dans le futur des morceaux de Domi en live (si on n'imagine le pire des scénarios).

Posté : 21 mai 2007 15:50
par CuiCui
koszpolmm a écrit :
Indogirl52 a écrit :Je n,e le cherche pas je le pense....... le referé a ete fait justement pour mettre ca peu de temps avant le concert car il n'y avait possiblement jamais penser avant...... c'est tout... maintenant je te laisse dire ce que tu pense sans dire que c'es tune blague fait de meme avec moi s'il te plait.
Il y a eu référé car cela concerné des produits déjà mis en vente.
La décision aurait très bien tombé aujourd"hui. La date de la décision est aussi décidé par le Juge. A moins que le Juge soit anti-Indochine, dans ce cas, il existerai une grande conspiration contre le groupe;..
LOL, je veux bien que la justice ne soit pas parfaite, mais bon de là à parler d'un juge anti-Indo.. Je pense que tu faisais de l'humour :hihi:
Non mais très clairement, je pense que la réorchestration des morceaux pose problème et Dominique s'en plaind. Mais il paraît logique que Dominique soit consulté sur les titres pour la commercialisation des oeuvres, même non retouchés. Mais ce qui m'échappe c'est que même non consulté, Hanoï lui rapporte de l'argent car il est le compositeur, donc pourquoi agir de la sorte ? Vous me direz que c'est au nom d'un préjudice moral, certes, mais est-il gagnant à faire jouer ce préjudice ?
Je pense que c'est pour embêter Nicola (pour rester poli)...Mais les fans en subissent les conséquences également...
Sur scène, je pense qu'indo pourra toujours interprêter ce qu'il veut, mais dès lors que ça sera pour un DVD ou un CD il va y avoir un souci...Quid pour le DVD de Lille ?

Posté : 21 mai 2007 15:56
par CuiCui
Nathanou a écrit :On a entendu tout et n'importe quoi dans la file samedi pour bercy avec cet article. Par exemple qu'Indochine ne pourrait plus jouer sur scéne les titres composé par Dominique tels que L'aventurier, Miss Paramount, 3 nuits .... Mais si on lis correctement l'article, il est mit "le groupe est autorisé à y jouer pour la deniére fois dans ces versions réorchestrées" eetc.... En gros ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi avec un Orchestre, mais il n'est pas stipulé qu'ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi en live, donc ne stressez pas !
Mais ça franchement ça n'est pas trop grâve, tout le monde savait que l'orchestre viendrait UNIQUEMENT pour ce Bercy exceptionnelle. Donc l'interdiction n'est pas encore trop grâve, dans la mesure où il y a trés peu de chance que le groupe rejoue un jour avec un orchestre.
Mais je suis d'accord que l'interdiction du CD et DVD d'HANOI à la vente soit décevante, mais bon on ne sait pas non plus si ça prendra effet avant ou aprés l'appel que Nicola va faire. J'ai été moi même voir dans les magasins ce matin et on les trouvaient encore (même en tête de gondole).

Maintenant pour cette histoire de droits, c'est trop difficile de juger, tout le monde ne connait pas ligne par ligne les contrats signé par Dominique et Nicola. Et on n'a pu lire bcp de chose à gauche et à droite là dessus dans les livres "non officiel" sur indo.
Par exemple : Dans le livre "la muraille d'indochine" (je crois que c'est dans celui là) l'auteur dit que pour que Dominique garde les droits sur ses chansons composées pour Indo, il devait rester dans le groupe le temps de 6 albums studios, ce qu'il a fait, et aprés la tournée de "un jour dans notre vie" il est parti et à donc garder ses droits.
Maintenant il faut voir la crédibilité de l'auteur du livre, mais personne ne saurait jamais exactement le fin mot de l'histoire sur ça (sans parler au niveau judiciaire sur droits d'auteurs et leurs fonctionnements).


Bref quoiqu'il arrive, il faut juste soutenir le groupe et prouver qu'on est derriére eux. Espérons aussi que cette "guerre" entre Nico et Domi ne s'enveniment pas et nous priveraient dans le futur des morceaux de Domi en live (si on n'imagine le pire des scénarios).
Tout à fait d'accord, je crois qu'il faut rester derrière le groupe, on est tous là...
Mais il faudra s'attacher à voir si cela ne concerne qu'Hanoï ou si le mal est plus profond que cela...

Posté : 21 mai 2007 15:58
par vnaili
bonjour,

je suis sur le cul en voyant comment ce topic a evolué. je me demande aussi si des personnes du forum savent lire.

j'ai quelques mots a dire a LYIN LYANG, le protocole que tu parles, c'est dimitri qu'il la signé a son depart. dominique n'avait pas le même. dominique a ses droits pour toutes ces compositions.

donc comme a dit 3nuits des fées et tu l'as bien expliqué et bien résumé l'histoire. nicolas et la maison de disque doivent demander l'autorisation a dominique pour modifier la composition d'une chanson.

tout le monde parle du concert a hanoi en 2006, mais vous croyez que nicolas va appeler dominique et lui dire tient je vais jouer tels chansons avec un orchestre !!!! non, dominique a decouvert qu'on avait modifié ses chansons a la sortie de l'album et du dvd de hanoi ! donc a partir de la il y a eu une action en justice et si le juge a donné raison a dominique c'est que nicolas n'a pas respecté la justice.

apres vous dites c'est nul que la decision est tombé juste avant le concert, une decision en justice ne se fait pas en un claquement de doigt. le jugement a donné la reponse mercredi et si le parisien n'avait pas publié son article samedi personne aurait ete au courant car je vous ferez remarqué mais quand nicolas dit non a la star ac, ... c'est inscrit sur les news du site mais la il n'a aucune info sur cette affaire quand c'est lui qui est en cause.

la justice a autorisé que les vietnamiens d'hanoi jouent 3 anciens morceaux (cités dans l'article) soyez content, vous auriez pu en avoir aucun!

et cette affaire est elle la premiere entre le conflit nicolas dominique ??? non mais en tout cas c'est la premiere médiatisée.

oui j'ai pris partie pour dominique mais la justice aussi!

Posté : 21 mai 2007 15:59
par Pica
CuiCui a écrit :
Nathanou a écrit :On a entendu tout et n'importe quoi dans la file samedi pour bercy avec cet article. Par exemple qu'Indochine ne pourrait plus jouer sur scéne les titres composé par Dominique tels que L'aventurier, Miss Paramount, 3 nuits .... Mais si on lis correctement l'article, il est mit "le groupe est autorisé à y jouer pour la deniére fois dans ces versions réorchestrées" eetc.... En gros ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi avec un Orchestre, mais il n'est pas stipulé qu'ils ne pourront plus jouer les morceaux de Domi en live, donc ne stressez pas !
Mais ça franchement ça n'est pas trop grâve, tout le monde savait que l'orchestre viendrait UNIQUEMENT pour ce Bercy exceptionnelle. Donc l'interdiction n'est pas encore trop grâve, dans la mesure où il y a trés peu de chance que le groupe rejoue un jour avec un orchestre.
Mais je suis d'accord que l'interdiction du CD et DVD d'HANOI à la vente soit décevante, mais bon on ne sait pas non plus si ça prendra effet avant ou aprés l'appel que Nicola va faire. J'ai été moi même voir dans les magasins ce matin et on les trouvaient encore (même en tête de gondole).

Maintenant pour cette histoire de droits, c'est trop difficile de juger, tout le monde ne connait pas ligne par ligne les contrats signé par Dominique et Nicola. Et on n'a pu lire bcp de chose à gauche et à droite là dessus dans les livres "non officiel" sur indo.
Par exemple : Dans le livre "la muraille d'indochine" (je crois que c'est dans celui là) l'auteur dit que pour que Dominique garde les droits sur ses chansons composées pour Indo, il devait rester dans le groupe le temps de 6 albums studios, ce qu'il a fait, et aprés la tournée de "un jour dans notre vie" il est parti et à donc garder ses droits.
Maintenant il faut voir la crédibilité de l'auteur du livre, mais personne ne saurait jamais exactement le fin mot de l'histoire sur ça (sans parler au niveau judiciaire sur droits d'auteurs et leurs fonctionnements).


Bref quoiqu'il arrive, il faut juste soutenir le groupe et prouver qu'on est derriére eux. Espérons aussi que cette "guerre" entre Nico et Domi ne s'enveniment pas et nous priveraient dans le futur des morceaux de Domi en live (si on n'imagine le pire des scénarios).
Tout à fait d'accord, je crois qu'il faut rester derrière le groupe, on est tous là...
Mais il faudra s'attacher à voir si cela ne concerne qu'Hanoï ou si le mal est plus profond que cela...
Je pense que ca ne nous regarde pas la suite ;)

Posté : 21 mai 2007 16:05
par koszpolmm
CuiCui a écrit :Non mais très clairement, je pense que la réorchestration des morceaux pose problème et Dominique s'en plaind. Mais il paraît logique que Dominique soit consulté sur les titres pour la commercialisation des oeuvres, même non retouchés. Mais ce qui m'échappe c'est que même non consulté, Hanoï lui rapporte de l'argent car il est le compositeur, donc pourquoi agir de la sorte ? Vous me direz que c'est au nom d'un préjudice moral, certes, mais est-il gagnant à faire jouer ce préjudice ?
Je pense que c'est pour embêter Nicola (pour rester poli)...Mais les fans en subissent les conséquences également...
Sur scène, je pense qu'indo pourra toujours interprêter ce qu'il veut, mais dès lors que ça sera pour un DVD ou un CD il va y avoir un souci...Quid pour le DVD de Lille ?
Effectivement tu soulignes un bon point. Il n'a pas fait ça pour l'argent puisque le fait d'interdire à la vente ces skeuds, lui supprime des royalties qu'il aurait pu toucher pour les éventuels ventes futures.

Concernant la commercialisation des oeuvres non retouchés, ni Dominique, ni Nicola (en l'occurence ni les auteurs et compisteurs on t leur mot à dire). les titres non retouché donc sorti en album sont la propriété de la Maison de Disque. Je ne l'invente pas c'est la loi.

Dominique voulait juste que son droit soit reconnu, étant donné que pendant des années, il n'a jamais été consulté comme il l'aurait dû être.

Dominique a juste demandé à Nicola, d'être consulté.
Bordel, c'est pas sorcier que de lui demander son avis, non ?
On n'en serait peut-être pas là aujourd'hui.

Posté : 21 mai 2007 16:32
par vnaili
dominique a les droits sur ses compositions et sur le nom indochine.

oh les histoires se regleront quand nicolas arretera a en faire qu'a sa tete et respectera la justice.

mon rêve depuis 1995 etait qu'ils refassent une date tous ensemble mais je l'ai bani de ma tête.

Posté : 21 mai 2007 17:08
par Danser-terriens
vnaili a écrit :dominique a les droits sur ses compositions et sur le nom indochine.

oh les histoires se regleront quand nicolas arretera a en faire qu'a sa tete et respectera la justice.

mon rêve depuis 1995 etait qu'ils refassent une date tous ensemble mais je l'ai bani de ma tête.
Avec Pilot tant qu'on y est !! lol

Posté : 21 mai 2007 17:12
par Victoire
Est-ce que quelqu'un a des connaissances suffisantes en droit et en propriété intellectuelle ici pour expliquer clairement où est la limite des modifcations apportées à une chanson qui nécessitent ou pas l'autorisation de l'auteur ?

Il est évident qu'au cours des années, des titres composés par Dominik ont été arrangés différemment (encore une chance d'ailleurs. Les gouts du public évoluent, les normes aussi et les différents arrangements permettent aux chansons d'Indo de perdurer). Certains changements ne nécessitent manifestement pas d'autorisation, d'autres oui. est-ce que le passage de l'électrique au symphonique est légalement considéré comme une modification ou simplement comme une réorchestration ?

Quelqu'un est-il plus éclairé que je ne le suis sur les vraies notions légales liées à cette propriété intellectuelle ?

Pour le reste, je trouve cela dommage que ça arrive juste au moment de Bercy. Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est le hasard. Je pense que tout ça a bien été organisé pour peser sur Bercy et pour avoir un maximum d'écho dans la presse.

Par contre, je ne pense pas non plus qu'il s'agisse pour Dominik d'une question financière. Si tel était le cas, il aura été justement plus indiqué pour lui de laisser se poursuivre les ventes de Hanoi. Je pense qu'il s'agit purement d'une querelle d'ego, ce qui n'est pas nouveau d'ailleurs. Il doit être bien difficile pour Dominik de voir qu'Indo a continué sans lui, avec le succès que l'on sait, même si les années ayant suivi directement son départ ont été difficiles.

Il est très dommage que cela concerne Hanoi. Le cd et le dvd étant l'unique témoignage pour la grande majorité des fans de ces concerts exceptionnels...

Posté : 21 mai 2007 17:20
par vnaili
en tout cas, pour tous changements dans la compositions (arangements ou reorchestrations) demande autorisation au compositeur.

il faut dire que le parisien a sorti son article mais si il ne l'avait pas fait , personne aurait ete au courant de ce jugement.

Posté : 21 mai 2007 17:20
par Pica
vnaili a écrit :dominique a les droits sur ses compositions et sur le nom indochine.

oh les histoires se regleront quand nicolas arretera a en faire qu'a sa tete et respectera la justice.

mon rêve depuis 1995 etait qu'ils refassent une date tous ensemble mais je l'ai bani de ma tête.
Ce n'est pas pres d'arriver que Nicola arrete de n'en faire qu'a sa tete......

Posté : 21 mai 2007 17:25
par vnaili
tu c'est dominique vit sa vie, indochine c'est du passé (avec bon et mauvais souvenirs); par contre il a toujours ses droits et il demande juste que ce soit respecté.

Posté : 21 mai 2007 17:27
par vnaili
ah je suis d'accord avec toi il arretera jamais, mais bon c'est du nicolas tout craché

Posté : 21 mai 2007 17:28
par Pica
vnaili a écrit :ah je suis d'accord avec toi il arretera jamais, mais bon c'est du nicolas tout craché
Oui tres (trop? :/) tetu....Enfin c'est son caractere et on y peut rien :/

Posté : 21 mai 2007 17:30
par vnaili
c pas nous qui allons le changé!

Posté : 21 mai 2007 17:33
par Pica
vnaili a écrit :c pas nous qui allons le changé!
Il est comme ca depuis toujours on va pas le changé aujourd'hui et je voudrais pas le changez... Il est comme ca point barre il a des defaults et des qualités comme tout le monde, ce sont leurs histoire et je n'ai jamais cherché a essayé de comprendre qui a tord ou raison...

Posté : 21 mai 2007 19:27
par miss-jardel
Hey !
Franchement, j'admire trop Dominique Nicolas, mais je pense que jouer son coup là maintenant au moment où Indochine est en plein rêve, j'trouve ça limite.. Et puis Nicolas n'a jamais caché son projet d'orchestre symphonique ! Soit Dominique est jaloux, soit il y a quelque chose qui m'échappe.. C'est sûrement le cas d'ailleurs :S ^^
En tout cas, "Hanoï" est aussi mythique que 3.6.3 (enfin à mes yeux)
De toute façon le principal, c'est que Nicola aime son public, et a réussi à mener à bout son rêve, son projet ! Et c'est vraiment grâce à lui en partie du moins qu'on vit de tel moment en tournée ou simplement en écoutant Indochine ! Voilà moi je pense que nos IndoBoys ont réussi à faire durer leur groupe.. C'est tout ce qu'on veut non ? Qu'Indochine reste le plus longtemps possible ! Donc que Dominique s'en mêle, je pense que c'est normal, Nicola aurait dû lui demander des droits d'auteur.. C'est vrai ! Maisje pense aussi que Nicola respecte vraiment Dominique, et que rejouer de manière symphonique des classiques d'Indochine, c'est une manière de lui rendre hommage..

Et peut-être que ça explique pourquoi Bercy n'a pas été filmé.. Parce que si cet évènement est si exceptionnel qu'à l'air de le penser Nicola, je pense qu'au lieu de filmer le concert de Lille (je crois) il aurait filmé Bercy.

Posté : 21 mai 2007 19:38
par @stro
Oulà...
11 Pages déjà et j'ai pas la force de les lire...

Pour ma part, si je considère qu'INDOCHINE désormais c'est Nico, Oli, Boris, Marco, Shoes et Matu, il n'en reste pas moins que l'histoire du groupe s'est aussi écrite avec Dominik entre autre...
Même si les 2 derniers albums sont somptueux car ils donnent une pêche d'enfer en live, on ne peut oublier que ce sont aussi des titres comme TROIS NUITS, TROISIEME SEXE, etc... qui ont fait vivre le groupe.
Une chanson aussi emblématique que L'AVENTURIER représentera toujours le groupe INDOCHINE. Peu importe qui la joue sur scène, peu importe qu'elle soit beaucoup mieux jouée aujourd'hui qu'hier...
Si Dominik estime aujourd'hui ses droits remis en cause, c'est de son droit de les faire valoir, nous n'avons pas à le juger, d'autant plus qu'apparemment la justice s'en charge.
C'est vrai qu'il est regrettable que les CD et DVD soient retirés de la vente, mais ça l'est surtout et aussi pour les membres actuels du groupe qui eux n'ont rien à voir dans les querelles entre Nicola et Dominik, mais ils en subissent aussi les conséquences...
C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée, je ne pense pas que Nico veuille priver son public des supports commercialisés de Hanoï (je ne dis pas fans car les fans se sont déjà dotés des albums).
Je ne juge surtout pas Dominik et Nicola là-dessus car eux-seuls connaissent les termes du contrat qui les unit encore. Cette affaire est regrettable et elle me peine surtout car des choses vont être dites sur le groupe ou sur ces membres actuels ou passés et tout ne sera pas forcément vrai...
L'appel en justice nous en dira sans doute plus sur l'état des choses, en attendant je pense qu'il serait maladroit de traîner l'un ou l'autre dans la boue...

Ca me fait penser, toutes proportions gardées, au conflit entre Morrissey et Johnny Marr lors du split des SMITHS, à croire que quand un poête des mots et un génie musical travaillent ensemble ce n'est pas fait pour durer...

Posté : 21 mai 2007 19:42
par DUNKERQUE
@stro a écrit :

Cette affaire est regrettable et elle me peine surtout car des choses vont être dites sur le groupe ou sur ces membres actuels ou passés et tout ne sera pas forcément vrai...
L'appel en justice nous en dira sans doute plus sur l'état des choses, en attendant je pense qu'il serait maladroit de traîner l'un ou l'autre dans la boue...

Tout juste.

Posté : 21 mai 2007 20:48
par Lady_Ann
Espérons qu'Hanoi sera remis en vente, le CD et DVD sont magnifiques.
Je dirais même plus : le public en a besoin, vu ce qu'on entend par ailleurs sur les radios... :hihi:

Posté : 21 mai 2007 20:55
par Lady_Ann
@stro a écrit :C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée
Tu penses à quoi quand tu dis ça? ça risque de ne pas être facile mais j'espère que ce sera le cas...
J'aurais aimé avoir des nouvelles de Dominik dans un autre contexte car il est un excellent compositeur

Posté : 21 mai 2007 21:01
par @stro
Lady_Ann a écrit :
@stro a écrit :C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée
Tu penses à quoi quand tu dis ça? ça risque de ne pas être facile mais j'espère que ce sera le cas...
Que si la balle est dans le camp de Nico, je pense qu'il saura faire le nécessaire pour que les CD/DVD Hanoï soient à nouveaux commercialisés, c'est dans l'intérêt d'INDO quand-même...

Posté : 21 mai 2007 21:17
par lord-asriel
@stro a écrit :Oulà...
11 Pages déjà et j'ai pas la force de les lire...

Pour ma part, si je considère qu'INDOCHINE désormais c'est Nico, Oli, Boris, Marco, Shoes et Matu, il n'en reste pas moins que l'histoire du groupe s'est aussi écrite avec Dominik entre autre...
Même si les 2 derniers albums sont somptueux car ils donnent une pêche d'enfer en live, on ne peut oublier que ce sont aussi des titres comme TROIS NUITS, TROISIEME SEXE, etc... qui ont fait vivre le groupe.
Une chanson aussi emblématique que L'AVENTURIER représentera toujours le groupe INDOCHINE. Peu importe qui la joue sur scène, peu importe qu'elle soit beaucoup mieux jouée aujourd'hui qu'hier...
Si Dominik estime aujourd'hui ses droits remis en cause, c'est de son droit de les faire valoir, nous n'avons pas à le juger, d'autant plus qu'apparemment la justice s'en charge.
C'est vrai qu'il est regrettable que les CD et DVD soient retirés de la vente, mais ça l'est surtout et aussi pour les membres actuels du groupe qui eux n'ont rien à voir dans les querelles entre Nicola et Dominik, mais ils en subissent aussi les conséquences...
C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée, je ne pense pas que Nico veuille priver son public des supports commercialisés de Hanoï (je ne dis pas fans car les fans se sont déjà dotés des albums).
Je ne juge surtout pas Dominik et Nicola là-dessus car eux-seuls connaissent les termes du contrat qui les unit encore. Cette affaire est regrettable et elle me peine surtout car des choses vont être dites sur le groupe ou sur ces membres actuels ou passés et tout ne sera pas forcément vrai...
L'appel en justice nous en dira sans doute plus sur l'état des choses, en attendant je pense qu'il serait maladroit de traîner l'un ou l'autre dans la boue...

Ca me fait penser, toutes proportions gardées, au conflit entre Morrissey et Johnny Marr lors du split des SMITHS, à croire que quand un poête des mots et un génie musical travaillent ensemble ce n'est pas fait pour durer...
Je suis tout à fait d'accord. Je trouve tout de même bien dommage qu'ils doivent en venir à la justice... Cela aurait été tellement mieux qu'ils règlent ça directement entre eux. Et puis je trouve aussi dommage qu'une telle affaire soit médiatisée, il est certain que ce genre de procès n'amène pas une bonne image du groupe.

Posté : 21 mai 2007 21:19
par Lady_Ann
Ils auraient mieux fait de médiatiser l'orchestre philarmonique de Hanoi à Bercy!

Posté : 21 mai 2007 21:23
par Indopowers
moi jdi

HOP @STRO :D

et bien entendu

VIVE INDOCHINE POUR DE LONGUES ANNEES ENCORE ET QUE CETTE QUERELLE SOI VITE REGLéE :). Amen :D

Posté : 21 mai 2007 21:33
par Sh@ngai
BONSOIR...
avant de sortir de tout et du nimporte quoi, peut être faudrait il avoir de la matière ?
On a déja un article certes...

Pour complèter notre "pseudo enquête" j'ai fouillé dans mes archives et je vous ai scanné la dernière interview officielle de Dominique Nicolas ( enfin je pense que c'est la dernière véritable en date...)

Cette interview a été faite dans le magazine PLATINE en mars 2004 alors que le live 3.6.3 venait de sortir et cartonnait. L'équipe retrouve donc "la trace" de Dominique après des années de silence.

Il y parle d'éditions, de droits d'auteurs, de son combat pour faire valoir ses droits, le tout en dressant un tableau positif du groupe actuel (enfin de la période Paradize tout du moins) et aussi de pleins de petites choses intéressantes :).

Le tout est assez compliqué, j'ai aucune connaissance en la matière mais peut être que quelqu'un pourrait nous éclairer d'avantage avec ces informations supplémentaires.
Bon evidemment il s'agit pas de tout savoir, loin de là, mais si je poste ça c'est en réaction à des critiques non constructives (souvent à l'égard de Dominique) et en même temps je pense que ça intéresse quelques personnes... :)


En BONUS je vous ai scanné l'interview en intégralité ;)

Bonne lecture

http://www.mezimages.com/up/05/132524-Scan10001.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132548-scan2.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132560-scan3.jpg
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http://www.mezimages.com/up/05/132655-scan7.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132676-scan8.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132707-scan9.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132731-scan10.jpg
http://www.mezimages.com/up/05/132751-scan11.jpg


( enregistrez les images sous ! )

Posté : 21 mai 2007 21:41
par GIsis
koszpolmm a écrit :
LYIN LYANG a écrit :
GIsis a écrit :Ton point barre me fait sourire, d'autant plus que je ne suis pas certaine que Dimitri soit au courant de tout ça puisqu'il s'agit d'une affaire entre le groupe Indochine (actuel) et Dominique.
Non c'est toi qui me fait sourire Gisis .. tu demandes si j'ai parlé avec Dimitri je te dis oui.
Je te dis ce qu'il m'a dit et ce que j'ai dit et cela ne te convient pas ... Que veux tu que je te dise d'autre que POINT BARRE ??
Tu n'étais pas avec nous à ce moment là donc ...

C'est clair que Dimitri n'a rien à voir dans l'histoire vu que C'est Dom contre Nico ... mais étant donné que Nico et lui sont de super bons amis (Nico est le parrain d'un de ses enfant) je doute que Dimitri ne sache pas ce qu'il se passe en détail et ne voit pas non plus pourquoi il m'aurait dit cela si ce n'était pas vrai.

Tjs est il que si tu es FAN d'Indo ce serait bien que tu soutiennes Nicola dans cette nouvelle épreuve (chose que Dimitri m'a dite) car il est "abasourdi" et "défoutu" de ce nouveau procès ....

N'oublie pas que Dominik nous a laché il y a un bon bout de temps .... et revenir maintenant réclamer son du me fait largement sourire. (les droits de la SACEM ne lui apportent certainement pas assez de frics .... il est donc surement aigri ....)

Pourquoi venir reclamer pour les nouveaux arrangements musicaux "hanoi" alors que ceux de "nuits intimes" lui auraient apportés bcp plus du fait que la majeure partie des titres de cet album étaient des titres de sa création ???
Peut etre est-ce l'effet "Christophe" (avec le dvd des clips) qui lui a rapporté un peu d'argent qui l'a fait réfléchir et c'est dit qu'il pouvait pareil retirer hanoi des ventes et toucher du fric sans avoir rien à faire ....

Contente qu'il ne fasse plus partie du groupe (meme si ses compos restent superbes)... avec une telle mentalité.
des "peut-etre" et des "peut-etre" toujours et encore... Dimitri a beau te dire ce qu'il veut, le protocole d'accord il ne l'a jamais signé.
Alors arrête avec ton Dimitri.
Peut etre est-ce l'effet "Christophe" (avec le dvd des clips) qui lui a rapporté un peu d'argent qui l'a fait réfléchir et c'est dit qu'il pouvait pareil retirer hanoi des ventes et toucher du fric sans avoir rien à faire ....
Contrairement à Christophe, l'article ne stipule aucun dommage et interets

Et Concernant les "pourquoi il ne l'a pas fait avant, ou pouquoir direct la justice, il suffit de lire l'article :

Ces dernières années, Dominique Nicolas avait multiplié les demandes auprès de son ancienne formation pour faire valoir ses droits.

Il suffit juste de lire au lieu d'inventer des suppositions et hypthèses à 2 balles...
;)

Posté : 21 mai 2007 21:41
par Misterparamount
Sh@ngai a écrit :En BONUS je vous ai scanné l'interview en intégralité ;)
UN ENORME MERCI :D :D :D

Posté : 21 mai 2007 22:04
par Maolyn
Merci Sh@ngai

Posté : 21 mai 2007 22:23
par diamon killer
lord-asriel a écrit :
@stro a écrit :Oulà...
11 Pages déjà et j'ai pas la force de les lire...

Pour ma part, si je considère qu'INDOCHINE désormais c'est Nico, Oli, Boris, Marco, Shoes et Matu, il n'en reste pas moins que l'histoire du groupe s'est aussi écrite avec Dominik entre autre...
Même si les 2 derniers albums sont somptueux car ils donnent une pêche d'enfer en live, on ne peut oublier que ce sont aussi des titres comme TROIS NUITS, TROISIEME SEXE, etc... qui ont fait vivre le groupe.
Une chanson aussi emblématique que L'AVENTURIER représentera toujours le groupe INDOCHINE. Peu importe qui la joue sur scène, peu importe qu'elle soit beaucoup mieux jouée aujourd'hui qu'hier...
Si Dominik estime aujourd'hui ses droits remis en cause, c'est de son droit de les faire valoir, nous n'avons pas à le juger, d'autant plus qu'apparemment la justice s'en charge.
C'est vrai qu'il est regrettable que les CD et DVD soient retirés de la vente, mais ça l'est surtout et aussi pour les membres actuels du groupe qui eux n'ont rien à voir dans les querelles entre Nicola et Dominik, mais ils en subissent aussi les conséquences...
C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée, je ne pense pas que Nico veuille priver son public des supports commercialisés de Hanoï (je ne dis pas fans car les fans se sont déjà dotés des albums).
Je ne juge surtout pas Dominik et Nicola là-dessus car eux-seuls connaissent les termes du contrat qui les unit encore. Cette affaire est regrettable et elle me peine surtout car des choses vont être dites sur le groupe ou sur ces membres actuels ou passés et tout ne sera pas forcément vrai...
L'appel en justice nous en dira sans doute plus sur l'état des choses, en attendant je pense qu'il serait maladroit de traîner l'un ou l'autre dans la boue...

Ca me fait penser, toutes proportions gardées, au conflit entre Morrissey et Johnny Marr lors du split des SMITHS, à croire que quand un poête des mots et un génie musical travaillent ensemble ce n'est pas fait pour durer...
Je suis tout à fait d'accord. Je trouve tout de même bien dommage qu'ils doivent en venir à la justice... Cela aurait été tellement mieux qu'ils règlent ça directement entre eux. Et puis je trouve aussi dommage qu'une telle affaire soit médiatisée, il est certain que ce genre de procès n'amène pas une bonne image du groupe.
comme beaucoup je suis dacord avec vous deux
moi ce qui me gene aussi c'est que Nicoa n'a jmais tourné le dos à Dominique par exemple aux energi music awards "une pencé pour dominique, dimitrti et bien sur Stefane, je le sembrasse encore sur la bouche" , ensuite sur canal + je crois qu'il avait dis un truc du genr "Dominique peut etre a nouveau fiere de ce groupe " et pour finir dans ne inteview pour rockmag Nicola avait repondu à un journaliste que personne n'était rejeté pour le 6.6.6. je me souvien plus de la questions ni de le reponce exacte mais ils y fesaient une référence a Dominique

Posté : 21 mai 2007 22:47
par sirkindo
@stro a écrit :C'est pour ça que je pense qu'une solution sera vite trouvée, je ne pense pas que Nico veuille priver son public des supports commercialisés de Hanoï (je ne dis pas fans car les fans se sont déjà dotés des albums)..
Euh....non...Je n'ai pas le CD...et je ne vais allez courir après parce que MONSIEUR SIRCHIS et MONSIEUR NICOLAS s'emmelent les pinceaux...Si Nico avait été juste dès le départ, il n'y aurait eu aucun probleme, tout irait pour le mieu, et personne ne s'avancerait à dire que Dominique est un lache qui agit dans le dos ...

Posté : 22 mai 2007 00:08
par IndovinceSF
L'appel des € !!! Rien d'autre à rajouter !!!

Posté : 22 mai 2007 00:30
par Ange Mao
J'ai lu l'interview aussi, il y a quelques point sur lesquels je ne suis pas d'accord avec lui, mais on sent qu'il parle sincèrement, et franchement je ne pense pas qu'il fasse tout ça pour de l'argent, ça n'a pas l'air de coller au personnage, ni par jalousie. La querelle entre les deux semblent avoir été causée par des malentendus, mais comme il dit : "nous paraissons plus mauvais que nous le sommes" et "nous sommes aussi têtu l'un que l'autre". Je trouve ça dommage, si ils pouvaient tourner la page une fois pour toute. D'ailleurs le passage du Steph concert prouve aussi que Nicola lui a tendu la main, mais un malentendu a encore tout fait foirer. J'espère qu'un jour ça s'arrangera entre eux...

Posté : 22 mai 2007 00:31
par Maolyn
missmaogirl, tu deformes les propos de Dom c'est pas possible, on sent bien dans quel "camp" tu es...

Dominik ne repproche aucun changement sur 3 nuits, il dit juste qu'aucun des guitaristes d'Indochine ne place le gimmick correctement, et je ne peux que confirmer. Ensuite il ne recoit pas les lives, il l'a d'ailleur précisé. Il les achete comme tout le monde. Et il ne repproche aucunement à Nicola sa proximité avec ses fans.

Posté : 22 mai 2007 00:41
par Indo Normandy
Merci, merci sh@ngaï. Assez long mais super sympa

Posté : 22 mai 2007 01:00
par pinkwater4674
Maolyn a écrit :missmaogirl, tu deformes les propos de Dom c'est pas possible, on sent bien dans quel "camp" tu es...

Dominik ne repproche aucun changement sur 3 nuits, il dit juste qu'aucun des guitaristes d'Indochine ne place le gimmick correctement, et je ne peux que confirmer. Ensuite il ne recoit pas les lives, il l'a d'ailleur précisé. Il les achete comme tout le monde. Et il ne repproche aucunement à Nicola sa proximité avec ses fans.
++1 eh oui tu as raison
Dom et Nico on leur different et je doute franchement que l'on ait un jour toutes les cartes en main pour juger de ce qu'il est et quand bien meme j'ai envie de dire que cela ne nous regarde pas ( ce sont des problemes interne au groupe )
apres libre a chacun de choisir son ''camp'' mais encore une fois sommes nous aptes a le faire de maniere impartiale ??? j'en doute fortement voila pourquoi au final notre avis n'aura aucun interet

Posté : 22 mai 2007 03:13
par cacaouete2
Il faut prendre avec mesure ce que disent la presse et les médias , je pense que les seuls à connaitre "le pourquoi du comment de la chose" ce sont les acteurs ,on peut comprendre la réaction de chacun des deux partis , je ne connais pas plus que ça le droit et ça m'a l'air un peu compliqué ,nous verrons bien de toute façon ce n'est dans l'interet de personne que le dvd soit retiré ,ni de dominique qui voit quand même sont oeuvre musicale être reconnue par les fans ,car nous savons tous ce qu'il à apporté au groupe musicalement et quel talent il à , ni à Nicola car ce DVD pour moi consacre le groupe et represente pour lui la commemoration des 25 ans du groupe .
Hanoi n'a pas été enfanté sans difficultés ,loin de là , et je doute que Nicola (et même certainement dominique ) veuille en arriver a de pareilles extrémités .
Mais ceci est leur affaire et ce n'est pas à nous d'en juger .
Ce que je regrette surtout c'est que hier en reprenant le travail , mes collègues ,mes amis qui ne sont pas fans ne m'aient pas dit
Alors il était comment ce dernier concert à Bercy ?
Mais plûtot
Punaise t'as vu y'a du rififi chez Indo ,on en à parlé dans le journal !!!!
Merci la presse ,enfin on les connait à croire que le malheur attire plus l'oeil des gens que les belles choses
Et L'Orchestre d'Hanoi à Bercy et ce putain de concert ça en était une .

Posté : 22 mai 2007 09:49
par Danser-terriens
pinkwater4674 a écrit :
Maolyn a écrit :missmaogirl, tu deformes les propos de Dom c'est pas possible, on sent bien dans quel "camp" tu es...

Dominik ne repproche aucun changement sur 3 nuits, il dit juste qu'aucun des guitaristes d'Indochine ne place le gimmick correctement, et je ne peux que confirmer. Ensuite il ne recoit pas les lives, il l'a d'ailleur précisé. Il les achete comme tout le monde. Et il ne repproche aucunement à Nicola sa proximité avec ses fans.
++1 eh oui tu as raison
Dom et Nico on leur different et je doute franchement que l'on ait un jour toutes les cartes en main pour juger de ce qu'il est et quand bien meme j'ai envie de dire que cela ne nous regarde pas ( ce sont des problemes interne au groupe )
apres libre a chacun de choisir son ''camp'' mais encore une fois sommes nous aptes a le faire de maniere impartiale ??? j'en doute fortement voila pourquoi au final notre avis n'aura aucun interet
Très Très d'accord. Ce conflit a certes une part juridique mais aussi plein de paramètres internes et personnels que nous ne connaissons pas et qui ne nous regardes pas. Alors, nous ne pouvons pas et ne devons pas prendre parti. Le seul camp à choisir c'est celui d'aimer Indochine.

Posté : 22 mai 2007 12:50
par PhiL
cacaouete2 a écrit :Merci la presse ,enfin on les connait à croire que le malheur attire plus l'oeil des gens que les belles choses
Ben ça c'est malheureusement pas une nouveautée! et pas que dans la presse....

Posté : 22 mai 2007 12:50
par indo-girlz
juste une question :
nicola il a du payé 100 euros à chaque album qu'il a vendu ou c'est si il y avait d'autres albums qui se vendaient il aurait du payer 100 euros (l'album) ???

Posté : 22 mai 2007 12:52
par Gaga
Les albums vendus après le premier jugement...

Posté : 22 mai 2007 13:03
par Indopowers
Quand il dit "Nicola fait sa star, etc", ........ Pi il a raison pour Nicola :mrgreen:
comment sa nicola FAIT sa star???]
C'est une star :mrgreen: :D

autrement :
On ne peu pas juger cette affaire de manière impartiale car il y aura toujour des details qui nous seront inconnu :) donc nous sommes reduit a faire des suposition car nous ne pouvons faire d'affirmation sur la totalité des faits si on ne les connais pas tous :)

Posté : 22 mai 2007 13:04
par indo-girlz
Gaga a écrit :Les albums vendus après le premier jugement...
oki ^^

Posté : 22 mai 2007 14:33
par vnaili
il devra payer 100 euros par album ou dvd de hanoi qui seront constatés par un huissier vu que la decision de justice a dit que les cd et dvd doivent etre retirés de la vente.