News Officielles

[kurtacos]

Niveau son je suis moins convaincu que LFDLER. Mais c'est vrai que le serpent est vraiment bien filmé, la caméra sur grue fait du beau travail

[Asafairy]

Shoes et ses roulements toujours plus lourdingues Il a eu bien de la chance d'être un pote de Boris, celui là.

Plus le temps et plus je me dis que son jeu n'est pas si personnel que ça et qu'il ne fait qu'on ce qu'on lui demande...
Ami de Boris ou pas je ne pense pas qu'on lui fasse de cadeaux...

[Starlight65]

Il m'agace Nicola à chanter "j'arèèèèèèèèèèèèèèèiiiive" en live...https://www.youtube.com/watch?v=LdMTddtXWsw&t=1m26s

Son de bonne qualité, très mat (ce que certains pourront reprocher), très précis sur les guitares (on ne perd pas une miette d'Oli au casque ), grosse basse aussi.

Shoes et ses roulements toujours plus lourdingues Il a eu bien de la chance d'être un pote de Boris, celui là.

"Memoria" reste une bien belle chanson...

Ca m'avait frappée aussi ces "èèè" Peut-être qu'un "è" donne plus de puissance à la voix qu'un "i"...

[Skyline]

Le serpent est quand même vachement bien filmé ! (Et c'était pas forcément évidement.) Paradoxalement, c'est presque plus impressionnant sur la captation que quand on est dans la fosse (où on ne se rend pas forcément compte de l'ensemble du "déploiement".) Son toujours aussi bien mixé, le rendu est excellent.

Sinon les mêmes défauts que sur LFDLER (donc je suppose que, par extension, ce sera aussi les défauts de l'ensemble du DVD) ; je crois ne pas avoir vu une seule fois Matu ou Marco sur l'une des deux vidéos (limite le premier rang de la fosse joue un rôle plus important qu'eux ), les changements de qualité visuelles dues aux différents types de caméra utilisées me gênent beaucoup et les gros plans sur les fans (le mec qui pleure pendant 10 secondes en haut de la liste) me sortent instantanément de toute l'atmosphère (pourtant plus forte que jamais sur cette tournée) crée par les lumières et les vidéos. Mais dans l'ensemble je suis quand même très positif, hâte de voir ce live !

[LalaSong]

Je lis les commentaires ici et ailleurs et je suis tout simplement effrayée par ce que je vois!!!
Elle est longue la compagnie des critiques musicaux et artistiques sur ce forum...
Shoes, nul à la batterie? Ok, ben allez y, faites mieux!
La caméra? Mouais, pas mal, ça filme bien et blabla...
Le son? Oh, ils auraient pu faire comme ci ou comme ça...
Sérieux? Vous vous écoutez des fois??
Merci pour les fous rires, vos analyses pro sont très instructives....
Après, vu tout ce que vous reprochez au groupe, j'ai envie de dire: que faites vous là??
je sais que je vais me faire incendier, car c'est le sport favori ici, mais je m'en fiche! À un moment, c'est lassant de voir à quel point certains se croient supérieurs et spécialistes en tout et n'importe quoi!!
Sans rancune hein? Mais il faut bien se rendre à l'évidence: la critique est aisée et l'art est difficile...Peu font de l'art ici il me semble!

[Gothysmeeth]

Je pense que les critiques ne doivent pas être mal prises. On est tellement fan on suit beaucoup de choses depuis très longtemps parfois. Je comprends que certains aient un avis détaché et parlent du montage etc.. C est bien connu on parle plus souvent de ce qui ne va pas.
J aime énormément cette vidéo qu est ce que ça rend bien!!!
Chris. (Qui est ému aux larmes) est un mec super mais très sensible, il ne sera pas forcément ravi de ce gros plan plutôt longuet...
Je suis d accord on ne voit jamais Matu shoes et Marco, déjà en concert ils n etaient pas éclaires j ai peur qu on ne les voit pas sur le DVD.

Je trouve certaines critiques constructives, cependant profitez de shoes et des autres tant que vous le pouvez......

[É.milie]

Je lis les commentaires ici et ailleurs et je suis tout simplement effrayée par ce que je vois!!!
Elle est longue la compagnie des critiques musicaux et artistiques sur ce forum...
Shoes, nul à la batterie? Ok, ben allez y, faites mieux!
La caméra? Mouais, pas mal, ça filme bien et blabla...
Le son? Oh, ils auraient pu faire comme ci ou comme ça...
Sérieux? Vous vous écoutez des fois??
Merci pour les fous rires, vos analyses pro sont très instructives....
Après, vu tout ce que vous reprochez au groupe, j'ai envie de dire: que faites vous là??
je sais que je vais me faire incendier, car c'est le sport favori ici, mais je m'en fiche! À un moment, c'est lassant de voir à quel point certains se croient supérieurs et spécialistes en tout et n'importe quoi!!
Sans rancune hein? Mais il faut bien se rendre à l'évidence: la critique est aisée et l'art est difficile...Peu font de l'art ici il me semble!

Et bam à peine 20 minutes parmis nous et Lala fonce dans le tas! :mrgreen:
Bienvenue à toi... L'accueil risque d'être houleux!

[LalaSong]

Je fonce pas dans le tas, mais sérieux?? Indochine se défonce depuis plus de 30 ans et je ne lis que des trucs hallucinants...
Perso, j'adoré les deux extraits du live; j'ai adoré cette tournée, j'ai adoré le stade de France, la Cigale etc...
La perfection n'est pas de ce monde mais tout de même
Je suis le groupe depuis 30 ans et je dis juste une chose: respect!
(et entre nous, le single de Dominik est franchement mauvais: 15 ans pour nous pondre un Indo bis mélangé à du mauvais Daho... :mrgreen: )

[LalaSong]

Je pense que les critiques ne doivent pas être mal prises. On est tellement fan on suit beaucoup de choses depuis très longtemps parfois. Je comprends que certains aient un avis détaché et parlent du montage etc.. C est bien connu on parle plus souvent de ce qui ne va pas.
J aime énormément cette vidéo qu est ce que ça rend bien!!!
Chris. (Qui est ému aux larmes) est un mec super mais très sensible, il ne sera pas forcément ravi de ce gros plan plutôt longuet...
Je suis d accord on ne voit jamais Matu shoes et Marco, déjà en concert ils n etaient pas éclaires j ai peur qu on ne les voit pas sur le DVD.

Je trouve certaines critiques constructives, cependant profitez de shoes et des autres tant que vous le pouvez......

Ce serait dommage qu'ils partent car ils sont bien intégrés au groupe je trouve.

[Jeremy.]

Critiquer est certes facile, mais je pense que beaucoup ici, en tout cas c'est mon cas, ne font pas de la critique facile, mais sont plutôt déçus et à force désespérés par certaines choses qui concernent le groupe.

Ce groupe a un potentiel énorme, mais qui n'est absolument pas bien exploité à mes yeux. Je m'explique :

- ce live, d'accord on en a vu que deux extraits, mais c'est quand même pas extraordinaire. S'ils prenaient simplement la peine de confier ce travail à des personnes de talent ça pourrait être tellement mieux. J'en suis désolé pour la personne qui a monté ça, mais y'a des tas d'erreurs qui ne font pas pro du tout, qui gâchent l'immersion, qui ne mettent pas du tout dans l'ambiance. Y'a des super live qui se filment, suffit d'aller voir chez d'autres artistes. Quand on a une tournée aussi interessante dans son concept (serpent etc...) c'est dommage que la trace qui en reste soit bâclée. J'attend de voir le dvd en entier pour juger, mais c'est mon ressenti sur les extraits qu'on a eu, j'espère changer d'avis par la suite.

- les visuels : en général cette aire BCP est quand même assez pauvre. Il y a trois bonnes choses qui en ressortent : le clip de College Boy, le clip de BCP, et les videos avec Alice sur Wuppertal. Le visuel de départ de la ville noire était sympa, mais il a été surexploité de tous les cotés (single Memoria, single Traffic Girl, pochette album, affiches de la tournée, film making of, box, dvd live, video live de BCP, video live de Marylin,...) et au final c'est dommage parce qu'il en perd son intérêt. Ok y'a une cohérence globale sur cet aire, ça on peut pas leur reprocher, mais ça reste très pauvre pour un groupe où les visuels sont aussi importants depuis le début. Il y a des dizaines de jeunes graphistes bourrés de talents qui auraient pu apporter tellement de richesse à cet univers (comme Peggy M le faisait à l'époque), que je trouve ça vraiment dommage de ne pas avoir exploité ça. Surtout qu'avec cet album et l'univers urbain qui en découle, y'avait largement de quoi faire


La plupart des gens effectivement ne sont pas professionnels, je n'en suis pas un, et ce n'est pas parce qu'on critique qu'on saurait forcément faire mieux. Mais perso, faisant mes études dans un milieu artistique et étant très curieux de tout ce qui concerne la scénographie et le graphisme en général, je suis sensible à tout ça et je suis sidéré de comment Nicola gère tout ça.

Je pense que le plus gros problème dans l'Indochine actuel est que Nicola n'arrive pas (ou plus) à déléguer le travail aux autres, il veut tout gérer à sa façon. Certes, vous me direz que ça permet de garder "l'âme du groupe", mais ça limite surtout la créativité, et moi c'est ça qui me dérange. C'est du potentiel gâché, rien de plus, rien de moins.


Avant de trop facilement critiquer la critique, il faut aussi se dire que tout le monde n'est pas sensible aux même choses, certains sont plus sensibles aux graphismes, certains au son, certains veulent voir l'ensemble de la salle, certains attendent plutôt de voir le groupe, certains sont content de voir leur tronche dans le public alors que d'autres trouvent ça ridicule,... et c'est pareil pour plein de choses.

[gorebabygore]

(et entre nous, le single de Dominik est franchement mauvais: 15 ans pour nous pondre un Indo bis mélangé à du mauvais Daho... :mrgreen: )

Dixit l'autre qui n'accepte aucune critique. Mais qui es-tu pour critiquer un musicien comme lui ?????? Y'a pas de respect !!!!!!!!!! tu es professionnelle ??????
Tu vois, ça marche dans les deux sens. :mrgreen:

Du reste, c'est bien d'adorer, mais l'admiration n'inclut pas l’idolâtrie : on appelle ça du fanatisme. Nicola n'est pas un dieu mais un musicien, un musicien exposé qui vend par ailleurs un produit commercial soumis à la critique de tous (y compris la tienne, en outre très constructive comme on a pu le constater).
Ce n'est pas une secte alors entant que consommateurs, on a le droit d'exposer nos avis et nos critiques. N'en déplaise.

[OliDolls75]

Je suis tout à fait d'accord avec toi de bout en bout Jeremy, ce live ne fait que me décevoir pour le moment, tout est trop mixé, enfoui et surgéré, le serpent, on ne voit que ça, live trop sombre, pire qu'en vrai dans la salle quoi :/

Nicola, délègue un peu le taff merde, n'ai pas peur de perdre tout ton public populaire acquis sur cette tournée, ça tourne légèrement trop rond tout ça, prenez des risques, je voudrai vivre chaque live de façon unique et non pas en me disant "ah oui là il va dire ou faire ça car il le fait tout le temps à ce moment là...", bref, j'espère que c'est pas un live mollasson car les 2 extraits sont mous du genoux pour moi

Mais je vous aime !

Instant ralette OVER

[k-roll]

Les deux extraits me donnent envie. J'aime bien le son malgré que ce soit du youtube. Les guitares sont belles et la voix ça va.
Côté vidéo, tous les plans larges permettent de ne pas avoir que des gros plans de Nicola, c'est mieux que ce à quoi je m'attendais (même niveau fan je m'attendais à pire bien que ça soit déjà saoulant ). Et ça prouve ce que je pensais, la meilleure place pour profiter du serpent c'était sur scène .
Reste à voir la suite, en espérant plus d'images des autres

[dodoz]

Au moins, on t'aura fait rire Lalasong. Le forum est un débat d'idées, et je pense que ici, nous argumentons tous, dans le positif et dans le négatif. Même si on peut s'emporter aussi parfois. Si certains ne veulent lire que des avis positifs, qu'ils aillent donc sur des pages facebook bien débilitantes, ou le groupe est parfait, où il ne peut rien faire de travers, où la moindre critique est supprimée et où ça tourne au culte de la personnalité. Je trouve ça plus choquant que des fans à l'esprit critique qui s'expriment. Acceptez tout, fans dociles, tous les concerts d'Indo se valent, tous les DVD sont de la même qualité. Ca tourne vite en rond ces discours, et quel ennui.
Le fait que, à la fois gorebabygore et moi-même, par exemple, trouvons que "Memoria" est et reste une bonne chanson malgré tous les défauts que l'on peut trouver par ailleurs à certains détails, en dit long : on aime (encore) cette musique là, n'en déplaise. La critique (négative) n'est pas systématique, mais c'est surtout ce que l'on retient. Sur ce forum, j'ai dit que "Europane" était une des plus belles chansons que j'aie entendu ces dernières années, tous artistes confondus. Mais non, bouh! Dodoz est un vilain sniper!
L'argument "allez y ! faîtes mieux!" que tel ou tel musicien est du niveau de "mais Indochine a vendu des millions de disques! Ils sont donc meilleurs que X ou Y qui en ont vendu 10"! Ce n'est pas un argument. Je ne me suis jamais caché que je n'aimais pas du tout le jeu de Shoes par rapport à d'autres batteurs qui ont pu jouer dans Indo, et avec des batteurs du forum qui étaient sortis du bois, on avait argumenté pourquoi...bon, et alors ? En quoi ça dérange tant que ça qu'on le dise ? Joe Strummer (désolé, je vais passer pour prétentieux, je cite un nom) avait dit qu'"un groupe n'est aussi bon que son batteur". C'est un peu exagéré, mais je vois ce qu'il veut dire : ça n'engage que moi, mais le jeu de Matthieu tirait Indochine vers le haut. Shoes, au contraire, le plombe.

Ca m'avait frappée aussi ces "èèè" Peut-être qu'un "è" donne plus de puissance à la voix qu'un "i"..

Peut être oui! C'est pas le seul en même temps, "Ici Paris" de Noir Désir, je l'appelle "les séparés" ("écéééééééé parééééééééééé").

[LalaSong]

Critiquer est certes facile, mais je pense que beaucoup ici, en tout cas c'est mon cas, ne font pas de la critique facile, mais sont plutôt déçus et à force désespérés par certaines choses qui concernent le groupe.

Ce groupe a un potentiel énorme, mais qui n'est absolument pas bien exploité à mes yeux. Je m'explique :

- ce live, d'accord on en a vu que deux extraits, mais c'est quand même pas extraordinaire. S'ils prenaient simplement la peine de confier ce travail à des personnes de talent ça pourrait être tellement mieux. J'en suis désolé pour la personne qui a monté ça, mais y'a des tas d'erreurs qui ne font pas pro du tout, qui gâchent l'immersion, qui ne mettent pas du tout dans l'ambiance. Y'a des super live qui se filment, suffit d'aller voir chez d'autres artistes. Quand on a une tournée aussi interessante dans son concept (serpent etc...) c'est dommage que la trace qui en reste soit bâclée. J'attend de voir le dvd en entier pour juger, mais c'est mon ressenti sur les extraits qu'on a eu, j'espère changer d'avis par la suite.

- les visuels : en général cette aire BCP est quand même assez pauvre. Il y a trois bonnes choses qui en ressortent : le clip de College Boy, le clip de BCP, et les videos avec Alice sur Wuppertal. Le visuel de départ de la ville noire était sympa, mais il a été surexploité de tous les cotés (single Memoria, single Traffic Girl, pochette album, affiches de la tournée, film making of, box, dvd live, video live de BCP, video live de Marylin,...) et au final c'est dommage parce qu'il en perd son intérêt. Ok y'a une cohérence globale sur cet aire, ça on peut pas leur reprocher, mais ça reste très pauvre pour un groupe où les visuels sont aussi importants depuis le début. Il y a des dizaines de jeunes graphistes bourrés de talents qui auraient pu apporter tellement de richesse à cet univers (comme Peggy M le faisait à l'époque), que je trouve ça vraiment dommage de ne pas avoir exploité ça. Surtout qu'avec cet album et l'univers urbain qui en découle, y'avait largement de quoi faire


La plupart des gens effectivement ne sont pas professionnels, je n'en suis pas un, et ce n'est pas parce qu'on critique qu'on saurait forcément faire mieux. Mais perso, faisant mes études dans un milieu artistique et étant très curieux de tout ce qui concerne la scénographie et le graphisme en général, je suis sensible à tout ça et je suis sidéré de comment Nicola gère tout ça.

Je pense que le plus gros problème dans l'Indochine actuel est que Nicola n'arrive pas (ou plus) à déléguer le travail aux autres, il veut tout gérer à sa façon. Certes, vous me direz que ça permet de garder "l'âme du groupe", mais ça limite surtout la créativité, et moi c'est ça qui me dérange. C'est du potentiel gâché, rien de plus, rien de moins.


Avant de trop facilement critiquer la critique, il faut aussi se dire que tout le monde n'est pas sensible aux même choses, certains sont plus sensibles aux graphismes, certains au son, certains veulent voir l'ensemble de la salle, certains attendent plutôt de voir le groupe, certains sont content de voir leur tronche dans le public alors que d'autres trouvent ça ridicule,... et c'est pareil pour plein de choses.

Merci pour ta réponse que je trouve très bien argumentée.
Tu as raison sur le fait que Nicola devrait plus déléguer.
La seule chose que je voulais exprimer était que beaucoup s'attachent à des détails que peu de monde perçoit en définitive et il ressort énormément de critiques avec des termes hyper techniques...
Je fonctionne à l'émotion, en ce qui me concerne: exemple, le clip Belfast m'avait beaucoup émue car replongée dans l'univers des concerts et j'espère que ce live sera de la sorte.
Sinon, je ne cache pas que BCP n'est pas mon album favori mais beaucoup de choses m'ont plues dans le concept.
J'attends la suite avec impatience

[Gothysmeeth]

Je pense que les critiques ne doivent pas être mal prises. On est tellement fan on suit beaucoup de choses depuis très longtemps parfois. Je comprends que certains aient un avis détaché et parlent du montage etc.. C est bien connu on parle plus souvent de ce qui ne va pas.
J aime énormément cette vidéo qu est ce que ça rend bien!!!
Chris. (Qui est ému aux larmes) est un mec super mais très sensible, il ne sera pas forcément ravi de ce gros plan plutôt longuet...
Je suis d accord on ne voit jamais Matu shoes et Marco, déjà en concert ils n etaient pas éclaires j ai peur qu on ne les voit pas sur le DVD.

Je trouve certaines critiques constructives, cependant profitez de shoes et des autres tant que vous le pouvez......

Ce serait dommage qu'ils partent car ils sont bien intégrés au groupe je trouve.

Je suis tout à fait d accord, 10 ans avec le même groupe. Sans l un d eux pour moi ça ne serait plus Indo

[dodoz]

La seule chose que je voulais exprimer était que beaucoup s'attachent à des détails que peu de monde perçoit en définitive et il ressort énormément de critiques avec des termes hyper techniques...
Je fonctionne à l'émotion, en ce qui me concerne: exemple, le clip Belfast m'avait beaucoup émue car replongée dans l'univers des concerts et j'espère que ce live sera de la sorte.
Sinon, je ne cache pas que BCP n'est pas mon album favori mais beaucoup de choses m'ont plues dans le concept.
J'attends la suite avec impatience

Dit comme ça, c'est déjà beaucoup mieux

[LalaSong]

(et entre nous, le single de Dominik est franchement mauvais: 15 ans pour nous pondre un Indo bis mélangé à du mauvais Daho... :mrgreen: )

Dixit l'autre qui n'accepte aucune critique. Mais qui es-tu pour critiquer un musicien comme lui ?????? Y'a pas de respect !!!!!!!!!! tu es professionnelle ??????
Tu vois, ça marche dans les deux sens. :mrgreen:

Du reste, c'est bien d'adorer, mais l'admiration n'inclut pas l’idolâtrie : on appelle ça du fanatisme. Nicola n'est pas un dieu mais un musicien, un musicien exposé qui vend par ailleurs un produit commercial soumis à la critique de tous (y compris la tienne, en outre très constructive comme on a pu le constater).
Ce n'est pas une secte alors entant que consommateurs, on a le droit d'exposer nos avis et nos critiques. N'en déplaise.

Pour Dominik, je plaisantais, dans le sens critique Je ne suis pas pro pour deux sous. Je pense juste que si cette chanson avait été faite par un musicien lambda, elle serait passée plus ou moins inaperçue...Dominik a fait tant de belles choses, que je trouve cela un peu décevant (mais ce n'est qu'un ressenti, pas une analyse ni une critique musicale)
Concernant Indochine, je ne suis ni dans l'adoration ni dans le fanatisme. Je ne suis plus une merdeuse de 20 ans, j'en ai 41, j'ai deux enfants et je suis mariée. Juste une fan comme les autres, fidèle au groupe de mon adolescence, rien de plus
J'espère, tout comme vous que le groupe continuera à nous faire vibrer. Les live me rappellent de bons moments et c'est tout ce que j'en attends. Après, les imperfections techniques que vous percevez, d'autres ne les voient pas forcément.

Je suis juste dans l'émotion des mélodies et des textes. Le reste, j'avoue ne pas trop m'y attarder, d'où mon étonnement face à vos analyses. Je vous trouve parfois un peu "durs" c'est tout.
Après, bien sur que l'on ne peut pas tout gober comme des idiots. Par exemple, j'ai trouvé le clip de Traffic Girl très décevant. La chanson donne un pêche d'enfer et le clip casse totalement l'ambiance. Encore une fois, c'est juste un avis.
Le concert de la Cigale a été le meilleur que j'ai fait sur la tournée: simple, péchu et intime.
Mais j'ai été scotchée par le stade aussi. Voilà, voilà....Désolée pour la polémique, je n'ai pas eu l'intention de vexer non plus hein. Ce forum est étonnant.

[LalaSong]

Au moins, on t'aura fait rire Lalasong. Le forum est un débat d'idées, et je pense que ici, nous argumentons tous, dans le positif et dans le négatif. Même si on peut s'emporter aussi parfois. Si certains ne veulent lire que des avis positifs, qu'ils aillent donc sur des pages facebook bien débilitantes, ou le groupe est parfait, où il ne peut rien faire de travers, où la moindre critique est supprimée et où ça tourne au culte de la personnalité. Je trouve ça plus choquant que des fans à l'esprit critique qui s'expriment. Acceptez tout, fans dociles, tous les concerts d'Indo se valent, tous les DVD sont de la même qualité. Ca tourne vite en rond ces discours, et quel ennui.
Le fait que, à la fois gorebabygore et moi-même, par exemple, trouvons que "Memoria" est et reste une bonne chanson malgré tous les défauts que l'on peut trouver par ailleurs à certains détails, en dit long : on aime (encore) cette musique là, n'en déplaise. La critique (négative) n'est pas systématique, mais c'est surtout ce que l'on retient. Sur ce forum, j'ai dit que "Europane" était une des plus belles chansons que j'aie entendu ces dernières années, tous artistes confondus. Mais non, bouh! Dodoz est un vilain sniper!
L'argument "allez y ! faîtes mieux!" que tel ou tel musicien est du niveau de "mais Indochine a vendu des millions de disques! Ils sont donc meilleurs que X ou Y qui en ont vendu 10"! Ce n'est pas un argument. Je ne me suis jamais caché que je n'aimais pas du tout le jeu de Shoes par rapport à d'autres batteurs qui ont pu jouer dans Indo, et avec des batteurs du forum qui étaient sortis du bois, on avait argumenté pourquoi...bon, et alors ? En quoi ça dérange tant que ça qu'on le dise ? Joe Strummer (désolé, je vais passer pour prétentieux, je cite un nom) avait dit qu'"un groupe n'est aussi bon que son batteur". C'est un peu exagéré, mais je vois ce qu'il veut dire : ça n'engage que moi, mais le jeu de Matthieu tirait Indochine vers le haut. Shoes, au contraire, le plombe.

Ca m'avait frappée aussi ces "èèè" Peut-être qu'un "è" donne plus de puissance à la voix qu'un "i"..

Peut être oui! C'est pas le seul en même temps, "Ici Paris" de Noir Désir, je l'appelle "les séparés" ("écéééééééé parééééééééééé").

Bien sur qu'il ne faut pas tout gober comme des mouches!
Mais ne connaissant rien à la batterie, par exemple, rien ne me choque à ce niveau. Je ne sais pas si j'arrive à exprimer ce que je veux dire.
Après, les fans qui bavent en permanence, évidemment que c'est pénible...Indochine ne fait pas que du tout bon.(Il y a plus d'une chanson que je zappe systématiquement)
Par contre, après vous avoir tous lu, je n'ai pas tiqué sur la prononciation de Nicola sur Memoria...Sérieusement, ça ne me choque pas plus que ça. On a eu pire (ou plus drôle) avec son cheveu sur la langue

[dodoz]

Après, les imperfections techniques que vous percevez, d'autres ne les voient pas forcément.

Je suis juste dans l'émotion des mélodies et des textes. Le reste, j'avoue ne pas trop m'y attarder, d'où mon étonnement face à vos analyses. Je vous trouve parfois un peu "durs" c'est tout

Je comprends ce point de vue tout à fait respectable. Mais justement, c'est ce qui m'a chiffonné pendant longtemps : de ne trouver sur un forum quasi officiel (en tout cas, le plus fréquenté...) d'un groupe aussi important qu'Indochine que des avis "de surface". Il en faut, et evidemment qu'on peut ne pas s'intéresser aux mérites comparés de tel ou tel batteur d'Indochine Mais je déplorais ça : pourquoi, sur tant de forums d'autres groupes "sérieux", pouvait on parler certes du ressenti des textes, de la musique mais aussi de tel effet de guitare ou tel plan de caméra, et pas pour Indochine ? Indochine mérite ces analyses poussées...
Il y a sur des forums d'autres groupes des avis parfois très durs, et on ne remet pas en cause leur statut de fan pour autant. C'est ça que je ne comprends pas ici. On critique trop, on n'est pas fan, on ne l'est plus, il faudrait passer à autre chose...Justement, pour s'investir toujours avec autant d'intérêt, montre qu'on est bien toujours fan...
Il y a eu sur ce forum quelqu'un qui semblait allumer quiconque émettait le moindre avis négatif, c'en était ridicule! Et au final bien plus négatif, peu constructif et excessif que des critiques parfois un peu dures...

Bien sûr, le danger est la surenchère de termes trop techniques...Bon, je pense qu'il y a un effort pour rester lisible/accessible à tous...En tout cas, essayons !

[LalaSong]

Après, les imperfections techniques que vous percevez, d'autres ne les voient pas forcément.

Je suis juste dans l'émotion des mélodies et des textes. Le reste, j'avoue ne pas trop m'y attarder, d'où mon étonnement face à vos analyses. Je vous trouve parfois un peu "durs" c'est tout

Je comprends ce point de vue tout à fait respectable. Mais justement, c'est ce qui m'a chiffonné pendant longtemps : de ne trouver sur un forum quasi officiel (en tout cas, le plus fréquenté...) d'un groupe aussi important qu'Indochine que des avis "de surface". Il en faut, et evidemment qu'on peut ne pas s'intéresser aux mérites comparés de tel ou tel batteur d'Indochine Mais je déplorais ça : pourquoi, sur tant de forums d'autres groupes "sérieux", pouvait on parler certes du ressenti des textes, de la musique mais aussi de tel effet de guitare ou tel plan de caméra, et pas pour Indochine ? Indochine mérite ces analyses poussées...
Il y a sur des forums d'autres groupes des avis parfois très durs, et on ne remet pas en cause leur statut de fan pour autant. C'est ça que je ne comprends pas ici. On critique trop, on n'est pas fan, on ne l'est plus, il faudrait passer à autre chose...Justement, pour s'investir toujours avec autant d'intérêt, montre qu'on est bien toujours fan...

Bien sûr, le danger est la surenchère de termes trop techniques...Bon, je pense qu'il y a un effort pour rester lisible/accessible à tous...En tout cas, essayons !

Merciiii!!! Tu as compris mon point de vue
Mais, je suis curieuse donc je veux bien apprendre les bases

[dodoz]

Merciiii!!! Tu as compris mon point de vue
Mais, je suis curieuse donc je veux bien apprendre les bases

On va tous finir par se faire un bisou C'est bien, quand il y a échange...

[tallula 19]

Il m'agace Nicola à chanter "j'arèèèèèèèèèèèèèèèiiiive" en live...https://www.youtube.com/watch?v=LdMTddtXWsw&t=1m26s

Son de bonne qualité, très mat (ce que certains pourront reprocher), très précis sur les guitares (on ne perd pas une miette d'Oli au casque ), grosse basse aussi.

Shoes et ses roulements toujours plus lourdingues Il a eu bien de la chance d'être un pote de Boris, celui là.

"Memoria" reste une bien belle chanson...

Ca m'avait frappée aussi ces "èèè" Peut-être qu'un "è" donne plus de puissance à la voix qu'un "i"...

+ 1

La seule chose que je voulais exprimer était que beaucoup s'attachent à des détails que peu de monde perçoit en définitive et il ressort énormément de critiques avec des termes hyper techniques...
Je fonctionne à l'émotion, en ce qui me concerne: exemple, le clip Belfast m'avait beaucoup émue car replongée dans l'univers des concerts et j'espère que ce live sera de la sorte.
Sinon, je ne cache pas que BCP n'est pas mon album favori mais beaucoup de choses m'ont plues dans le concept.
J'attends la suite avec impatience

Dit comme ça, c'est déjà beaucoup mieux

par rapport aux " é é é " et aussi j'aime beaucoup cette chanson, quand je l'ai écoutée pour la 1ère fois sur l'album, j'étais "scotchée"
Lala song, je suis " je pense" la plus ancienne du forum, j'ai 54 ans et fan de la 1ère heure, je n'ai aucunes connaissances musicales et je fonctionne aussi à l'émotion, mais je me nourrie des termes techniques/musicaux etc..... et heureusement qu'ils y en a qui s'attachent aux "détails" comme tu dis: c'est de la culture, bon bien sûr certains vont loin en critiques et de toutes façon c'est un forum où chacuns/cunes écrits ses idées/ses choix

[LalaSong]

Merciiii!!! Tu as compris mon point de vue
Mais, je suis curieuse donc je veux bien apprendre les bases

On va tous finir par se faire un bisou C'est bien, quand il y a échange...

Ben oui ...Et puis, on se rejoint sur l'essentiel

[LalaSong]

Il m'agace Nicola à chanter "j'arèèèèèèèèèèèèèèèiiiive" en live...https://www.youtube.com/watch?v=LdMTddtXWsw&t=1m26s

Son de bonne qualité, très mat (ce que certains pourront reprocher), très précis sur les guitares (on ne perd pas une miette d'Oli au casque ), grosse basse aussi.

Shoes et ses roulements toujours plus lourdingues Il a eu bien de la chance d'être un pote de Boris, celui là.

"Memoria" reste une bien belle chanson...

Ca m'avait frappée aussi ces "èèè" Peut-être qu'un "è" donne plus de puissance à la voix qu'un "i"...

+ 1

La seule chose que je voulais exprimer était que beaucoup s'attachent à des détails que peu de monde perçoit en définitive et il ressort énormément de critiques avec des termes hyper techniques...
Je fonctionne à l'émotion, en ce qui me concerne: exemple, le clip Belfast m'avait beaucoup émue car replongée dans l'univers des concerts et j'espère que ce live sera de la sorte.
Sinon, je ne cache pas que BCP n'est pas mon album favori mais beaucoup de choses m'ont plues dans le concept.
J'attends la suite avec impatience

Dit comme ça, c'est déjà beaucoup mieux

par rapport aux " é é é " et aussi j'aime beaucoup cette chanson, quand je l'ai écoutée pour la 1ère fois sur l'album, j'étais "scotchée"
Lala song, je suis " je pense" la plus ancienne du forum, j'ai 54 ans et fan de la 1ère heure, je n'ai aucunes connaissances musicales et je fonctionne aussi à l'émotion, mais je me nourrie des termes techniques/musicaux etc..... et heureusement qu'ils y en a qui s'attachent aux "détails" comme tu dis: c'est de la culture, bon bien sûr certains vont loin en critiques et de toutes façon c'est un forum où chacuns/cunes écrits ses idées/ses choix

C'est fait pour ça. Bon, je ne comprends pas encore tout mais ça viendra

[Skyline]

LalaSong, j'avoue que ton premier message (en plus pas seulement sur ce topic mais aussi sur tout le forum :mrgreen: ) m'a surpris voir un peu énervé, justement parce qu'ici, comme ça a été dis un peu plus tôt, on évite d'être dans l'adoration et le culte absolu, de crier "merciiiii" à chaque tweet de Nicola.
Mais surtout, parce qu'on prend le temps de poster ici, entre fans du groupe (oui oui, aussi étonnant que ça puisse paraître, on ne vient pas ici chaque jours pour le seul plaisir de démonter gratuitement un groupe qu'on déteste et dont on se fout royalement), des avis construits, argumentés, où on exprime autant ce qui nous plaît que ce qui nous plaît moins. Le but n'est jamais, comme tu as pu le dire, de remettre en cause la légitimité du groupe mais simplement de pouvoir dialoguer dessus. Ensuite, personne ici ne prétend être "spécialiste", seulement il suffit de s'intéresser juste un peu pour parvenir à distinguer tel ou tel son de guitare, les différents jeu de différents batteurs, un bon mixage d'un mauvais mixage, et, au niveau de l'image, un bon montage d'un mauvais montage, un plan de caméra qui fonctionne d'un autre qui ne fonctionne pas... Et à partir de là, de donner son avis sur ce que propose le groupe. On peux très bien aussi ne pas s'intéresser à tout cela (comme c'est sans doute le cas de 80% du public et encore, je suis gentil) et malgré tout donner son avis, ce n'est jamais un problème tant qu'on explique pourquoi. Et enfin, "bah vous vous z'avez qu'à faire mieux déjà", c'est juste inutile, cliché, ça n'a jamais été une bonne remarque ni un bon argument.

Maintenant, pour avoir lu tes autres messages, tu as l'air d'être tout sauf une des personnes que j'évoquais au début de mon post. Je peux comprendre que passer du Facebook du groupe ou du Twitter de Nicola à la lecture de ce forum pour la première fois peut faire un choc, mais il faut savoir que oui, heureusement qu'il existe sur le net un espace pour échanger comme nous le faisons (et j'ai presque envie de dire pas seulement pour les fans mais aussi pour le groupe...)

[P'tit _Bout]

Quelq'un sait si le tirage au sort pour l'avant première à Mons a déjà eu lieu ?

[mickywax]

C'est un peu exagéré, mais je vois ce qu'il veut dire : ça n'engage que moi, mais le jeu de Matthieu tirait Indochine vers le haut. Shoes, au contraire, le plombe.

Juste une question à Dodoz, techniquement, qu'est-ce qui plombe Indochine dans le jeu de Shoes contrairement à un autre batteur ? SVP en essayant de répondre avec des mots simples pour que tout le monde comprenne

Deuxièmement, il y aurait il un batteur ou un style de batteur que tu pourrais nous citer dans tes voeux les plus fous de remplacement (juste pour éventuellement aller voir une vidéo sur le net et essayer d'illustrer tes propos et mieux les apprécier)

Et si je peux me permettre, as-tu un avis aiguisé sur les sons et sonorités de Matu ?

Par avance, de tes réponses.

[LalaSong]

LalaSong, j'avoue que ton premier message (en plus pas seulement sur ce topic mais aussi sur tout le forum :mrgreen: ) m'a surpris voir un peu énervé, justement parce qu'ici, comme ça a été dis un peu plus tôt, on évite d'être dans l'adoration et le culte absolu, de crier "merciiiii" à chaque tweet de Nicola.
Mais surtout, parce qu'on prend le temps de poster ici, entre fans du groupe (oui oui, aussi étonnant que ça puisse paraître, on ne vient pas ici chaque jours pour le seul plaisir de démonter gratuitement un groupe qu'on déteste et dont on se fout royalement), des avis construits, argumentés, où on exprime autant ce qui nous plaît que ce qui nous plaît moins. Le but n'est jamais, comme tu as pu le dire, de remettre en cause la légitimité du groupe mais simplement de pouvoir dialoguer dessus. Ensuite, personne ici ne prétend être "spécialiste", seulement il suffit de s'intéresser juste un peu pour parvenir à distinguer tel ou tel son de guitare, les différents jeu de différents batteurs, un bon mixage d'un mauvais mixage, et, au niveau de l'image, un bon montage d'un mauvais montage, un plan de caméra qui fonctionne d'un autre qui ne fonctionne pas... Et à partir de là, de donner son avis sur ce que propose le groupe. On peux très bien aussi ne pas s'intéresser à tout cela (comme c'est sans doute le cas de 80% du public et encore, je suis gentil) et malgré tout donner son avis, ce n'est jamais un problème tant qu'on explique pourquoi. Et enfin, "bah vous vous z'avez qu'à faire mieux déjà", c'est juste inutile, cliché, ça n'a jamais été une bonne remarque ni un bon argument.

Maintenant, pour avoir lu tes autres messages, tu as l'air d'être tout sauf une des personnes que j'évoquais au début de mon post. Je peux comprendre que passer du Facebook du groupe ou du Twitter de Nicola à la lecture de ce forum pour la première fois peut faire un choc, mais il faut savoir que oui, heureusement qu'il existe sur le net un espace pour échanger comme nous le faisons (et j'ai presque envie de dire pas seulement pour les fans mais aussi pour le groupe...)

Oui, ça fait un choc quand on est, comme moi, une vraie bille en matière de musique
Mais, je te rassure, je ne suis pas scotchée aux tweets de Nicola, ni à leur page FB.
D'ailleurs, les tweets de Nicola sont lassants car les gens débattent des heures pour savoir ce qu'il a bien pu vouloir dire...Breeeef, cela n'a aucun intérêt à mon sens. (Ex: la photo annonçant de manière énigmatique le single LFDLR où tout le monde a commencé à spéculer sur un éventuel A&J le retour...
Mais je dois avouer que vos posts m'ont donnée la migraine ah ah!! (je plaisante )
Cela dit, à bien y réfléchir, quand on y connait rien au niveau technique, comme moi, c'est finalement marrant de se rendre compte que ce groupe a des lacunes. À leur début, c'était plus flagrant (même moi, je m'en rendais compte)
Aujourd'hui, si on compare, on se dit qu'ils reviennent de loin quand même, non?

[LalaSong]

Quelq'un sait si le tirage au sort pour l'avant première à Mons a déjà eu lieu ?

Il me semble que le concours était ouvert jusqu'à aujourd'hui inclu. Je pense que le tirage au sort ne se fera pas avant demain, au mieux.

[tallula 19]

Lala song, j'aime bien le "vraie bille": je me reconnais :mrgreen: , je n'ai pas de facebook/ni de twitter je me suis formée sur le TRES tard à l'informatique, alors le reste et cela ne m'interresse pas .
Tu ferras comme moi, tu t'instruieras avec ces écrits: il y a de tout/tous choix et parfois même ont :mrgreen: , on sait blaguer aussi
Et aussi comme dit le célèbre dicton: " no body is perfect" même Indo.....

[Oblivion]

Quelq'un sait si le tirage au sort pour l'avant première à Mons a déjà eu lieu ?

Il me semble que le concours était ouvert jusqu'à aujourd'hui inclu. Je pense que le tirage au sort ne se fera pas avant demain, au mieux.

D'après le twitter de Classic21, les gagnants seront prévenus en début de semaine prochaine Dernier jour pour participer aujourd'hui.

[P'tit _Bout]

Quelq'un sait si le tirage au sort pour l'avant première à Mons a déjà eu lieu ?

Il me semble que le concours était ouvert jusqu'à aujourd'hui inclu. Je pense que le tirage au sort ne se fera pas avant demain, au mieux.

D'après le twitter de Classic21, les gagnants seront prévenus en début de semaine prochaine Dernier jour pour participer aujourd'hui.

Oki, merci pour vos réponses

[wax.memoria]

En fait, ce que l'on pourrait reprocher à Shoes, c'est son approche trop mathématique de la batterie avec des rythmes très proches d'une chanson à l'autre.

Cela alourdit le rythme, un peu style Lars Ulrich de Metallica vers les années 2000 à aujourd'hui.

Et chez Shoes, le truc, c'est qu'il y a trop de cymbales.

Mais moi je l'aime bien ce batteur.

Sinon, le grand style, c'est le batteur de dire straits: Terry Wiliams. Ecoutez par vous-même il n'y a rien à commenter https://www.youtube.com/watch?v=8Pa9x9fZBtY

[mickywax]

En fait, ce que l'on pourrait reprocher à Shoes, c'est son approche trop mathématique de la batterie avec des rythmes très proches d'une chanson à l'autre.

Cela alourdit le rythme, un peu style Lars Ulrich de Metallica vers les années 2000 à aujourd'hui.

Et chez Shoes, le truc, c'est qu'il y a trop de cymbales.

Mais moi je l'aime bien ce batteur.

Sinon, le grand style, c'est le batteur de dire straits: Terry Wiliams. Ecoutez par vous-même il n'y a rien à commenter https://www.youtube.com/watch?v=8Pa9x9fZBtY

Merci pour cette réponse éclairée !!! Même si je reste sceptique sur le fait que Shoes use plus ses cymbales que Williams

[dodoz]

C'est un peu exagéré, mais je vois ce qu'il veut dire : ça n'engage que moi, mais le jeu de Matthieu tirait Indochine vers le haut. Shoes, au contraire, le plombe.

Juste une question à Dodoz, techniquement, qu'est-ce qui plombe Indochine dans le jeu de Shoes contrairement à un autre batteur ? SVP en essayant de répondre avec des mots simples pour que tout le monde comprenne

Deuxièmement, il y aurait il un batteur ou un style de batteur que tu pourrais nous citer dans tes voeux les plus fous de remplacement (juste pour éventuellement aller voir une vidéo sur le net et essayer d'illustrer tes propos et mieux les apprécier).

C'est assez compliqué d'expliquer ça. D'autres gens peuvent apprécier le jeu de batterie de Shoes, comme waxmemoria, pour les mêmes raisons que je ne l'ai jamais aimé...Et je trouve difficile de le faire simplement.

Il tient un rythme régulier, sans aucun problème, et à ce niveau il est compétent, c'est une condition de base pour jouer avec Indochine, avec certains sons qui sont enregistrés (pas joués en direct), on ne peut pas se permettre d'être en décalage, ce serait une cacophonie totale ! :mrgreen: Ca paraît évident, et pourtant, bien des batteurs ont une tendance à l'accélération par exemple, et ont du mal à jouer sur un "canevas" pré-établi. Et ça, il peut au moins le faire.

Après, c'est ce qu'il en fait.Je lui trouve un côté tâcheron : il tient des rythmes assez basiques et interchangeables, qu'il agrémente de tics que je trouve pénibles. C'est comme s'il compensait le côté simple (voire simpliste) de son jeu par des coups de cymbale intempestifs, et des roulements (chaque batteur va avoir ses propres roulements et ses coups de cymbale). On ne peut pas dire que Shoes connaisse le "less is more" (= "moins, c'est mieux, plus efficace") : il cymbale et roule dans tous les sens et je trouve que son jeu ne "respire" pas en fait.

[Danser-terriens]

Je me suis moqué ? J'ai jugé ?

Moi même ça m'arrive de couler quelques larmes lors des concerts. Ce que je trouve ridicule, c'est de zoomer sur lui durant presque 10 secondes histoire de dire "regardez z'avez vu, ya de l'émotion lors de nos concerts, nos fans ils nous aiment trop...". C'est chiant d'avoir trop de plans comme ça.

Je suis assez d'accord, on peut montrer ces larmes mais de cette manière, c'est putassier et impudique. On est à la recherche de sensationnel. Peu importe les raisons de cet homme mais on est pas obligé de s'y attarder. J'ai cette désagréable sensation que cet extrait participe à une volonté d'écrire ou réécrire l'histoire et la légende d'Indochine. Un DVD est là pour participer à cette légende, pas l'écrire. / Vous avez deux heures.

[indostar]

Ce n'est pas la mise en scène qui a changé, c'est nous qui sommes plus alertes à présent. A force de connaître un peu plus ces procédés, de voir tout le temps les même scènes "sensationnelles", on est moins candides c'est tout.

Vous montrez ce live à un jeune fan, il va dire qu'Indo ca s'explique pas, ça se vit.... comme on l'a (presque) tous dit à une période :mrgreen:

[LalaSong]

Vous n'avez pas le sentiment que ces "mises en scène" sont un genre de revanche que veut prendre Nicola sur une période qu'il n'a peut-être pas digéré? C'est une question que je me pose, comme ça.
J'ai assisté à deux concerts en 1992 sur la tournée "une nuit dans votre ville", dont un à Vitrolles dans une salle des fêtes...Il y avait très peu de monde (salle à moitié vide et pourtant toute petite)...Si on compare avec tout ce qui se passe depuis le début des années 2000, c'est presque surréaliste en fait.

[dodoz]

OK d'ac Danser Terriens, no problemo

Vous n'avez pas le sentiment que ces "mises en scène" sont un genre de revanche que veut prendre Nicola sur une période qu'il n'a peut-être pas digéré? C'est une question que je me pose, comme ça.
J'ai assisté à deux concerts en 1992 sur la tournée "une nuit dans votre ville", dont un à Vitrolles dans une salle des fêtes...Il y avait très peu de monde (salle à moitié vide et pourtant toute petite)...Si on compare avec tout ce qui se passe depuis le début des années 2000, c'est presque surréaliste en fait.

Mais c'est ça qui est drôle : le nombre de fois où Nicola a dit "je ne suis pas revanchard" alors que je suis persuadé du contraire. Le complexe du mal-aimé qui prend sa revanche, dans une position de pouvoir, en plus, il est là, partout...Avec ce genre de plans sur les DVD, avec ses piques envoyées à peu ou prou tout le monde dans les interviews etc...On ne va pas revenir en détail là dessus LalaSong (on a fait un "joli" hors-sujet dessus dans les dernières pages du sujet "inédits d'Indo + remix + instrus + interviews" si tu veux aller voir ) mais la jaunisse que Nicola a faîte au sujet du sketch des Inconnus était quand même incroyable, démesurée, par exemple, "Les Inconnus sont redevenus Inconnus et nous plus" etc...Ou sa fixette sur les boy bands! :O
Sinon, tu as bien de la chance d'avoir vu ce concert à Vitrolles (Indochine à Vitrolles? C'est pas un groupe étranger, ça ? :mrgreen: ). J'aime bien cette période là car , ok, c'était dur pour le groupe, mais il y avait ce côté pittoresque, Indochine jouait partout, dans des endroits improbables (Villeneuve Minervois sur le Wax Tour, au milieu des vigneshttp://images.midilibre.fr/images/2012/02/13/ambiance-studieuse-au-sein-de-la-salle-polyvalente_360719_510x255.jpg, dans une espèce de gymnase pourri! A Sevran dans un pauvre parc http://auto.img.v4.skyrock.net/0485/162 ... _small.jpg ou ici, à Pellegrue http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... lle_02.jpg) et Nicola devait vraiment descendre au charbon quoi...Vitrolles, c'était le Birthday tour en 92, pas "une nuit dans votre ville" (1994), non ?

[Danser-terriens]

C'est un plan que n'aurait pas mieux renier un certain Xavier D. - troll dropped.

Surtout c'est dommage de tomber dans de tels clichés. Et puis on utilise un tel procédé pour un groupe pour midinettes...

nb : utiliser dans deux messages, le terme "procédé", c'est manquer de vocabulaire ou toucher des droits c'est pas possible ?!

[LalaSong]

OK d'ac Danser Terriens, no problemo

Vous n'avez pas le sentiment que ces "mises en scène" sont un genre de revanche que veut prendre Nicola sur une période qu'il n'a peut-être pas digéré? C'est une question que je me pose, comme ça.
J'ai assisté à deux concerts en 1992 sur la tournée "une nuit dans votre ville", dont un à Vitrolles dans une salle des fêtes...Il y avait très peu de monde (salle à moitié vide et pourtant toute petite)...Si on compare avec tout ce qui se passe depuis le début des années 2000, c'est presque surréaliste en fait.

Mais c'est ça qui est drôle : le nombre de fois où Nicola a dit "je ne suis pas revanchard" alors que je suis persuadé du contraire. Le complexe du mal-aimé qui prend sa revanche, dans une position de pouvoir, en plus, il est là, partout...Avec ce genre de plans sur les DVD, avec ses piques envoyées à peu ou prou tout le monde dans les interviews etc...On ne va pas revenir en détail là dessus LalaSong (on a fait un "joli" hors-sujet dessus dans les dernières pages du sujet "inédits d'Indo + remix + instrus + interviews" si tu veux aller voir ) mais la jaunisse que Nicola a faîte au sujet du sketch des Inconnus était quand même incroyable, démesurée, par exemple, "Les Inconnus sont redevenus Inconnus et nous plus" etc...Ou sa fixette sur les boy bands! :O
Sinon, tu as bien de la chance d'avoir vu ce concert à Vitrolles (Indochine à Vitrolles? C'est pas un groupe étranger, ça ? :mrgreen: ). J'aime bien cette période là car , ok, c'était dur pour le groupe, mais il y avait ce côté pittoresque, Indochine jouait partout, dans des endroits improbables (Villeneuve Minervois sur le Wax Tour, au milieu des vigneshttp://images.midilibre.fr/images/2012/02/13/ambiance-studieuse-au-sein-de-la-salle-polyvalente_360719_510x255.jpg, dans une espèce de gymnase pourri! A Sevran dans un pauvre parc http://auto.img.v4.skyrock.net/0485/162 ... _small.jpg ou ici, à Pellegrue http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... lle_02.jpg) et Nicola devait vraiment descendre au charbon quoi...Vitrolles, c'était le Birthday tour en 92, pas "une nuit dans votre ville" (1994), non ?

Ah oui! Le Birthday Tour (autant pour moi). J'avais fait le Transboder à Lyon, la veille, et ensuite Vitrolles. De chouettes souvenirs en tous cas.

[É.milie]

Vous n'avez pas le sentiment que ces "mises en scène" sont un genre de revanche que veut prendre Nicola sur une période qu'il n'a peut-être pas digéré? C'est une question que je me pose, comme ça.
J'ai assisté à deux concerts en 1992 sur la tournée "une nuit dans votre ville", dont un à Vitrolles dans une salle des fêtes...Il y avait très peu de monde (salle à moitié vide et pourtant toute petite)...Si on compare avec tout ce qui se passe depuis le début des années 2000, c'est presque surréaliste en fait.

Mais c'est ça qui est drôle : le nombre de fois où Nicola a dit "je ne suis pas revanchard" alors que je suis persuadé du contraire. Le complexe du mal-aimé qui prend sa revanche, dans une position de pouvoir, en plus, il est là, partout...Avec ce genre de plans sur les DVD, avec ses piques envoyées à peu ou prou tout le monde dans les interviews etc...On ne va pas revenir en détail là dessus LalaSong (on a fait un "joli" hors-sujet dessus dans les dernières pages du sujet "inédits d'Indo + remix + instrus + interviews" si tu veux aller voir ) mais la jaunisse que Nicola a faîte au sujet du sketch des Inconnus était quand même incroyable, démesurée, par exemple, "Les Inconnus sont redevenus Inconnus et nous plus" etc...Ou sa fixette sur les boy bands! :O

... Et Kill Nico fût...

[tallulalune]

Ce n'est pas la mise en scène qui a changé, c'est nous qui sommes plus alertes à présent. A force de connaître un peu plus ces procédés, de voir tout le temps les même scènes "sensationnelles", on est moins candides c'est tout.

Vous montrez ce live à un jeune fan, il va dire qu'Indo ca s'explique pas, ça se vit.... comme on l'a (presque) tous dit à une période :mrgreen:

+1 !

Bon sinon, je suppose que vous parlez de l'extrait de Mémoria du DVD ? (Si c'est pas ça, merci de me le préciser, j'avoue ne pas avoir tout lu même si j'ai vu pas mal de choses intéressantes, mais je passe moins de temps à lire le forum en ce moment)

J'aime beaucoup, les points de vues différents sur cet extrait que forcément on n'a pas pu voir en concert, si tout le DVD est comme ça j'achète ! :mrgreen: ça changera de Putain de Stade auquel je n'ai pas du tout accroché, c'est d'ailleurs dommage que ça soit les seules images de la tournée mais bon, c'est un autre problèmes. Par contre Dieu Nicola commence sérieusement à me gonfler... Le plan qui s'arrête juste à la batterie de Shoes, les quelques secondes ou on voit Oli sont tellement sombres que c'est limite si on le reconnait ! Heureusement qu'on sait ou ils sont placés sur scène ! Faudrait penser à mettre un plan avec qui est placé ou sur scène histoire de pas oublier ses pauvres Shoes, Oli de Sat, Matu, Boris et Marco... Alors oui, je sais certains ne sont pas fans de la médiatisation ou de la mise en avant m'enfin quand même, Nicola sans eux, il fait quoi ?! Bref, dsl pour cet emportement, heureusement, il reste encore la musique !

[maella]

hier dans 50 min inside sur tf1 ils ont diffusé des extraits du dvd black city tour ; on voit des images de wuppertal , JDALL , l'aventurier , miss paramount

[dodoz]

... Et Kill Nico fût...

Tout à fait. Soit une des chansons les plus nombrilistes qui soient... Parler de soi à la troisième personne, façon Alain Delon, et en persécuté, c'est fortiche.Le problème avec Nicola, c'est qu'il est entouré de gens qui lui disent "oui patron", et que peu oseront lui dire "bon, ton texte là, franchement...".

Faudrait penser à mettre un plan avec qui est placé ou sur scène histoire de pas oublier ses pauvres Shoes, Oli de Sat, Matu, Boris et Marco... Alors oui, je sais certains ne sont pas fans de la médiatisation ou de la mise en avant m'enfin quand même, Nicola sans eux, il fait quoi ?!

Ca n'a rien à voir avec le goût de la médiatisation, mais bel et bien avec l'ego du boss qui a un oeil sur le montage depuis "Indo Live" (on voit d'ailleurs l'escalade : sur "Indo Live" on voit "les autres") ! Tu n'aimes pas l'exposition médiatique, mais tu as joué dans des grandes salles et des stades, la moindre des choses est d'apparaître sur le DVD. Marc Eliard, on ne l'a pratiquement jamais vu sur les DVD live par exemple (à part Indo Live), et je ne suis même pas sûr que les raisons à ça soient particulièrement nobles.
Frédéric Helbert, sur "Paradize Show", ça doit se compter en secondes...

[Griselda]

Tout à fait. Soit une des chansons les plus nombrilistes qui soient... Parler de soi à la troisième personne, façon Alain Delon, et en persécuté, c'est fortiche.Le problème avec Nicola, c'est qu'il est entouré de gens qui lui disent "oui patron", et que peu oseront lui dire "bon, ton texte là, franchement...".

Dans le film Black City Parade on voit quand même qu'Oli n'est pas toujours tendre avec lui : il dit clairement qu'il n'aime pas "Le Messie" (et une autre chanson de l'album mais je ne me souviens plus laquelle) par exemple. Bon au final les deux se retrouvent sur l'album :mrgreen:

[persane]

Tout à fait. Soit une des chansons les plus nombrilistes qui soient... Parler de soi à la troisième personne, façon Alain Delon, et en persécuté, c'est fortiche.Le problème avec Nicola, c'est qu'il est entouré de gens qui lui disent "oui patron", et que peu oseront lui dire "bon, ton texte là, franchement...".

Dans le film Black City Parade on voit quand même qu'Oli n'est pas toujours tendre avec lui : il dit clairement qu'il n'aime pas "Le Messie" (et une autre chanson de l'album mais je ne me souviens plus laquelle) par exemple. Bon au final les deux se retrouvent sur l'album :mrgreen:

De mémoire c'était Europane la seconde chanson qu'Oli n'aime pas, il disait dans le film Black City Parade quelque chose du style que cette chanson ne lui procurait aucune émotion.

[dodoz]

Dans le film Black City Parade on voit quand même qu'Oli n'est pas toujours tendre avec lui : il dit clairement qu'il n'aime pas "Le Messie" (et une autre chanson de l'album mais je ne me souviens plus laquelle) par exemple. Bon au final les deux se retrouvent sur l'album :mrgreen:

Ben oui, comme quoi il fait mine de consulter Oli mais n'en fait qu'à sa tête au final...
Quant au côté "patron", avec Oli c'est un peu différent : Nicola a besoin de lui en tant que compositeur, arrangeur et producteur. Comme Dominik ou Pilot avant. C'est un partenariat nécessaire à Nicola. Les autres ? Ils découvrent les morceaux en studio, que ça leur plaise ou pas, peu importe, faut les jouer.

[k-roll]

Par contre c'était la musique qu'Oli n'aimait pas. Normalement il ne connaissait pas encore les paroles égocentriques qu'il allait mettre dessus (mais le titre était déjà là...)