[CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

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AntoineFindo
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par AntoineFindo »

June/Adora a écrit :Légers comme l'air (d'ailleurs le synthé c'est Mao Boy :shock: )
J'ai encore trouvé mieux comme ressemblance...
Écoutez le remix de "Belfast" par Nicola et l'intro de "Légers comme l'air" !

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Un peu plus d'infos techniques - pour les non-puristes - sur l'album #Labeautédelidée de @DominikNicolas grâce au magazine "Le Suricate" qui avait déjà publié une interview sur Dom en début d'année :
http://www.lesuricate.org/rencontre-ave ... indochine/
:thumb:

All
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par All »

Alors ! Je sens que je vais me faire taper, mais tant pis !
J'étais parti, moyennement convaincu par le single Underground, pour aller acheter l'album de Dom, et le hasard fait que j'ai préféré le télécharger... Légalement :gift: Et après la première écoute... J'ai un léger (comme l'air :D ... Ok j'arrête !). Disais-je, un léger sentiment de soulagement ! En effet, je vais illustrer mes propos titres par titre.

01 - Ici : Le début est étrange, ça fait un peu limite "pin-pon, pin-pon !", mais je comprends que c'est un intro pour le titre. J'accroche moyennement avec les paroles, mais, considérons ça comme de la déco ! La batterie est un peu simple, non ? Le refrain est accrocheur, c'est simple, un peu trop lent et répétitif à mon goût. Et soudain... L'écho sur "jamais"..., le pont, la reprise, puis "Ici" en boucle ! La fin est sérieusement bonne, avec tout ses effets et bruits cachés !

02 - L'amour : Cette suite d'accord... Qui l'a déjà entendu comme moi, milles-et-une fois ?! Bon après Melodyne est bien utilisé sérieusement, et c'est un peu TROP simple ! Je ne parle pas des paroles, ou alors je serais encastré dans un mur :lol:
Mais encore, Dom sait faire les ponts, et celui-là est particulièrement bon ! Mais la transition avec la suite est bof. Une fin encore super cool :thumb:

03 - Le soleil est comme toi : Ouah !! SUPER TITRE, très années 80, c'est son style, et pour moi, le meilleur de l'album, largement !
La voix de sa fille est tellement... presque apaisante ! L'effet Vocoder cache malheureusement les paroles sur le refrain... Le pont :zik: Mon dieu, pure merveille cette piste ! Parfaite franchement ! Paroles simples par contre, je m'y attendais en écoutant l'interview Bel - Rtl, mais là, vraie claque ! Ecoute n° 13 en cours :D

04 - Underground (album version) : J'aime bien l'intro, mais le titre est trop long... Pas grand chose à dire, je n'aime pas celui-là !
Pareil la suite d'accords, quoi ! C'est le son et la prod' qui permettent à "Underground" d'échapper à l'ennui de la répétition !

05 - La balançoire : Titre superbe ! C'est la boîte à rythme, la :guitare2: en palm-mute, et ce riff qui font de ce titre une bonne découverte ! Les effets aussi sont agréables à chercher et comprendre ! Le time est parfait ! Mais seul point négatif : ce refrain fait "wtf" par rapport au reste ! La fin :coeur:

06 - Dis comme moi : Pas mal, le pop-rock-électro. Les paroles :| Et c'est sur le "et là ne dis pas comme moi", que je trouve que le titre échoue. On entend le retoucheur, quand même ! Et cette phrase comme fin ?! Etrange...

07 - Sous quelle étoile suis-je né ? : Bien, très bien ! Mais cette voix casse : TOUT ! A vous de supporter ces sons ! Bon courage :D

08 - :no: :no: C'est l'album "L'aventurier" ça, en limite plus mauvais ! Les paroles installent une sorte d'ambiance mais elle sont pas vraiment bonnes, quand même ! Ah oui, jamais 2 sans 3 : :no: ! Le synthé fait fête forraine, non ?!

Je continuerai plus tard, le temps de digérer le reste !

All
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par All »

Let's go !

9 - Une fois encore : :cry2: Cette voix me tape sur le système ! Les paroles sont écrites par un gamin de cinq ans ou quoi ?! "Je joue aux couleuuuuurs !!" L'instrumental est assez bon mais cette chanson est trop trop longue ! Il faut savoir qu'au bout de la 3e écoute, je trouve ce titre très joli et nécessaire à ce disque ! Mais dans le fond, c'est objectivement ce que je pense.

10 - Mon rêve : Suite d'accords encore trop facile... J'aime pas du tout les couplets au niveau de l'instru, et au final j'aime bien la voix ! Les violons sur le refrain :roll: Et puis c'est parti, je décroche ! Mais comme le titre est "relativement" court (par rapport aux autres, je dis bien), ça passe et on garde un plutôt bon souvenir ! J'aurais plus vu ce titre comme une "Happy Ending" à la place de la plage 13 !

11 - Légers comme l'air : C'est partiiiiii!! David Fetta est de retour :D Le refrain digne d'un Let Gucky des Daft Punk (oui je m'éclate :mrgreen:), avec la gratte funky, bon c'est sympa, mais ce synthé... Eh c'est limite de la sous-estime de l'actuel Indochine ou quoi ?! Un tube potentiel, mais ça sent le plagiat ça (la... suite d'accords !) ! Encore ce fondu en fermeture.. . . . . . .

12 - Une vile sans néons : C'est très agréable à écouter, la boîte à rythme est trop forte, et la voix :arrow:
Le pré-refrain n'a aucun rapport, et le refrain est clairement mauvais et tiré par les cheveux ! Dommage !J'aime pas trop les petites notes au synthé sur les couplets; en 2015 ça passe moins quoi. (On reconnaît clairement la façon de chanter de Nico sur le "on s'en fout") Cette fin :/

13 - Instagram (un gros morceau XD) : Le début ressemble à du Mika (Relax, Take it Easy).
Mais à partir de la voix, avec le piano rythmiquement moche dans les graves... Insupportable ! Pas grand chose à dire je crois. Ah si : Dom qui chante, on dirait qu'il chante pas au bon tempo :shock: Avec la fausse fanfare et tout le reste, non. Cela me fait penser à "Le message" d'Indo (nettement meilleur d'ailleurs) ! Je ne parle pas des paroles, venez, on retourne en Maternelle "Pic et Colegram" ! Youpi ! :arrow:
Trop de choses à dire ! Et encore ces violons synthétiques !

CONCLUSION :
Ce n'est que ma 3e écoute, et au final, c'est un très bon "cru" (j'ai vu ce terme plus haut, et je trouve que cela correspond parfaitement !)
C'est-à-dire que j'ai dit les choses franchement Ici ("comme un aveu, toi tu trembles" !... :arrow:), mais c'est un bon album, même un très bon ! Il est juste trop long et répétitif à mon goût, et la voix trop retouchée. Je n'accroche pas trop avec les paroles mais ça va très bien dans le style !
Je ne sais pas si il faut en attendre un deuxième solo, mais je suis finalement plutôt pour !
Maintenant, je préfère acheter "3" en remaster vinyl (composé par... ?!), mais si les prix vont vers mes moyens, à moi !

PS : J'attends avec impatience "La chronique de Dodoz" !

ludo8704
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par ludo8704 »

J'écoute l'album doucement mais surement. Une chose est sure il n'a pas encore trop pris le melon :mrgreen:

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gorebabygore
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par gorebabygore »

Quel immense plaisir de découvrir de nouveaux morceaux de Dominik !

La première écoute fut pourtant laborieuse et franchement déçue, bloquée sur des défauts et des maladresses ressentis : l'impression trop forte d'entendre la voix d'Etienne Daho, les synthés, les programmations similaires, une pop qui vire parfois vers un rythme téchnoïde... Et certains textes de Noël, lesquels renvoient au style passé de Nicola.

Puis... "Ici" m'a fait un tel choc et cet album s'est tellement fait attendre que l'envie d'y revenir a rapidement pris le dessus. Et c'est tant mieux car, même si très pop, La beauté de l'idée renferme beaucoup de subtilités qui se dévoilent au fil des écoutes. Dominik ne va peut-être pas forcément non plus là où on l'attendait.
Je ne m'attarderai pas sur "Ici" (donc) qui me bouleverse, un vrai chef-d’œuvre : cette intro hyper froide à la Pornography de Cure, guitares tranchantes comme ce même Pornography, très beau texte, mélodie d'apparence simple mais sublime, guitare de fond grandiose sur le deuxième couplet (très "Beautiful friend" des Cranes :coeur:), les variations sur la fin... wooooow.
Deuxième chef-d’œuvre : "La balançoire" avec son intro vintage à la Ladytron, sa mélodie rêveuse, son texte intéressant et, surtout, la guitare typique de Dominik. Du gimmick classe. Des petits frissons pour ce qui passera sûrement en boucle tout l'été. :oops:
La même guitare et ce style se retrouvent avec plaisir sur "Une ville sans néons", là où le rock 80's à la Mary Goes Round de "L'amour" alterne parfaitement entre naïveté adolescente (Noël quoi :lol:) et mélancolie douce. De la délicatesse sur "Instagram", final qui donne une petite pointe de nostalgie ; du contraste bien amené avec la voix de sa fille sur "A ne pas croire" ; une reprise de Popol qui s'inscrit avec fraîcheur dans les belles heures de la new wave française (Elli et Jacno, la reprise de "L'opportuniste"...) ; de la pop 80's efficace mais finalement plutôt froide sur "Dis comme moi"... La voix de Dominik ajoute au charme d'un certain passé, il faut seulement s'y habituer et cerner le caractère des morceaux.
Comme sur les vieux Indochine, première période, le grand soin apporté au son tabasse quand même un max ; un vrai régal au casque. Ça rappelle aux bons souvenirs.

Dans le peu de négatif qui reste, je ne suis pas du tout convaincu par la production, pour le coup très kitsch, de "Légers comme l'air" alors que le morceau est, bien que facile, assez chouette (raaah ce gimmick digne du Baiser !). Même problème, dans une moindre mesure, avec "Le soleil est comme toi" qui commence néanmoins à faire son effet. Noël me donne l'impression de refaire du Madinkà sur "Une fois encore", et là, ça ne passe pas du tout, surtout que le morceau est assez lourd et arrive à un moment où l'album privilégie l'ambiance au dynamisme ; du coup, je zappe. Sensation d'un trop plein plombant.
Et... bah, c'est tout.

Bref, beaucoup de magie à l'écoute de cette perle tant attendue et ça s'agrandit de plus en plus. Cette gratte quoi, putain, ce sens de la mélodie, et cette finesse !
Bravo et merci Dom. Un gros "merde" pour la suite. 8) Et vivement tout le reste !
#JESUIS2033

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Droopy Doggy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Droopy Doggy »


Astro
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Astro »

Quand on a découvert Indo avant Wax, pour ma part découverte avec Salinger, cet album fait un bien fou !! Les riffs de Dom "à la Shadows" m'avaient vraiment manqués !
J'aime aussi beaucoup Daho, et cet album est un peu un mix entre Daho et "Indo" (Indo d'avant 96), avec certain tics inspirés par Cure également, bref Dominik avec son don pour la mélodie, a mélangé tout ça pour faire un truc très élégant. Bravo je ne m'attendais pas à ça.
Des nuits sur un toit à regarder les orages.

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Petite chronique sur le site d'Orange Musique : http://musique.orange.fr/news/dominik-n ... aALdq.html

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tallula 19
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par tallula 19 »

Asafairy a écrit :Petite chronique sur le site d'Orange Musique : http://musique.orange.fr/news/dominik-n ... aALdq.html
Article toujours parfait pour le CD de Dom, mais je voulais dire que quand j'ai ouvert le paquet ce qui m'as surpris c'est qu'il y avait un autocollant avec marqué: " DOMINIK NICOLAS" la Beauté de l'Idée, 1er album solo du co-fondateur et guitariste-compositeur des tubes du Groupe INDOCHINE, l'Aventurier/3NPS etc..... alors je pense qu'il y auras des personnes qui peut etre acheteront ce CD pas pour D Nicolas lui même, mais pour son passage dans le Groupe Indochine.

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misswax
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par misswax »

c sûr moi aussi quand j'ai vu ce gros sticker sur l'emballage du cd ... mais bon... c commercial ... faut bien aider à booster les ventes ... hormis les fans qui se souvient du nom des anciens membres d'Indochine et idem pour d'autres groupes d'ailleurs ... de plus il n'est pas en photo sur la cover et il n'y a ni son nom.....et pour l'instant il n'y a pas de promo française que se soit en tv ou radio ... y'a vraiment que nos amis belges pour se bouger un peu heureusement pour Dom... je comprends pas .. c'est quand même un événement...surement que Dom veut y aller tranquillou ...mais bon tout se sait très vite...même dans les programmes tv il n'en parle pas ...dommage qu'il n'y est plus Taratata.. mais je ne désespère pas de le voir un jour au grand journal de c+ :P
et 1, 2, 3, jésus-christ est tellement mort pour rien j'espère que tout ira bien....

Sh@ngai
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Sh@ngai »

Premières impressions après seulement quelques écoutes...


- Album clairement électro pop / j'aurai préféré un album plus pop rock . Jusqu'à la chanson 5 on a encore un doute, et après on comprend que l'album bascule vers l'électro pop.

- L'électro c'est un style particulier... ce que je reproche a ce coté électro c'est qu'il ne se marie pas du tout avec des instruments acoustiques. Or Dominique nous avait habitué à marier une quantité d'instruments acoustiques aux compositions d'Indochine à partir de 7000 danses et la période 1987- 1993 correspond pour moi à la période la plus riche et la plus aboutie de Dominique. Avec ce nouvel album, je le trouve un peu sur la défensive, mais c'est le choix de l'artiste de s'inscrire dans l'électro.

- Malgré tout, il arrive à marier à la perfection sa Fender Mustang avec les sons modernes de l'album et ça c'est un régale d'entendre à nouveau cette guitare, ces mélodies.... Mention spéciale pour le titre "la balançoire" qui nous replonge dans les années 80.

- Le phrasé est difficile, les textes de Noel Mattei ne sont pas fait pour aider , mêmes si ils ont l'air très jolis. "Ils ont l'air" car c'est vraiment difficile de deviner ce que chante Dominique la plupart du temps. La voix n'est pas trop mise en avant et les effets un peu trop présents sur la deuxième partie de l'album.

- Curieusement mon coup de cœur penche pour la chanson la plus électro de l'album "dis comme moi" , le genre de morceau qui pourrait très bien marcher avec un clip travaillé. La chanson arrive à point nommé dans l'album, elle relance bien la machine et je l'imagine déjà en concert en milieu de set. Je lui aurai bien rajouté une ligne de guitare saturée pour que ça "jette" un peu plus... Viennent ensuite sur le podium "ici" , avec ce superbe refrain, je trouve qu'il lache beaucoup plus sa voix sur ce morceau que sur tout le reste de l'album, celle là aussi j'attends de voir ce que ça peut donner en "live". Troisième coup de cœur " la balançoire " pour la nostalgie d'Indochine...


Dans l'ensemble un très bon album, même si j'aurai aimé plus de risques sur la voix et une orientation plus acoustique qu'électro... car Dominique n'est pas un bidouilleur de sons mais un vrai compositeur.

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

misswax a écrit :c sûr moi aussi quand j'ai vu ce gros sticker sur l'emballage du cd ... mais bon... c commercial ... faut bien aider à booster les ventes ... hormis les fans qui se souvient du nom des anciens membres d'Indochine et idem pour d'autres groupes d'ailleurs ... de plus il n'est pas en photo sur la cover et il n'y a ni son nom.....et pour l'instant il n'y a pas de promo française que se soit en tv ou radio ... y'a vraiment que nos amis belges pour se bouger un peu heureusement pour Dom... je comprends pas .. c'est quand même un événement...surement que Dom veut y aller tranquillou ...mais bon tout se sait très vite...même dans les programmes tv il n'en parle pas ...dommage qu'il n'y est plus Taratata.. mais je ne désespère pas de le voir un jour au grand journal de c+ :P
Je pense que le choix visuel / artistique de ne pas apparaître est celui de Dominik et que la maison de disque a poussé au cul pour mettre un stickers.
Moi même étant fan de Coldplay, je connais pas les noms des musiciens à part Chris Martin... alors un mec qui s'est barré y'a 20 d'Indo....
Par contre il y a du passage Radio sur Oüi FM depuis plus d'un mois maintenant et ils font actuellement gagner des albums.
Quand à la Belgique, cherchez pas très loin : c'est un petit pays et le manager de Dominik est belge !

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indoclasse
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par indoclasse »

la Belgique autant pour dominik et autant pour indochine c'est un peu leur source...
alice june tour Toulon 20/10/06Marathon des mots Toulouse 14/06/08
météor tour Marseille 13/11/2009black city tour marseille 30/11/13
Nice 28/11/2014, cannes live grand journal 17/05/2014.
13 tour Marseille 30/04/2018.
La derniere vague lille 23/06/2019
Naître dans une vie indochinoise c'est vivre au paradize

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Corinne
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Corinne »

Alors moi cet album je l'adore!
A part peut-être "le soleil est comme toi" où j'ai un peu plus de mal avec ce que quelqu'un a nommé avant moi la "voix robot".
Asafairy a résumé mon ressenti avec son idée de [madeleine de Proust avec quelque chose de différent].
J'aime la musique, les textes, la voix, l'enchaînement des chansons sur l'album qui en fait un ensemble cohérent, qui raconte une histoire...
Ça valait le coup d'attendre!
Maintenant hâte d'entendre ça en live.
Attaque mes rêves ou détruis mon âme...

Paradize Tour - Toulouse - 2003
Alice & June Tour - Toulouse - 2006
Meteor Tour - Toulouse - 2009
Europe City Club Tour - Barcelone - 2015
13 tour - Toulouse - 9 mars 2018 / 8 novembre 2018

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tallula 19
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par tallula 19 »

Corinne a écrit :Alors moi cet album je l'adore!
A part peut-être "le soleil est comme toi" où j'ai un peu plus de mal avec ce que quelqu'un a nommé avant moi la "voix robot".
Asafairy a résumé mon ressenti avec son idée de [madeleine de Proust avec quelque chose de différent].
J'aime la musique, les textes, la voix, l'enchaînement des chansons sur l'album qui en fait un ensemble cohérent, qui raconte une histoire...
Ça valait le coup d'attendre!
Maintenant hâte d'entendre ça en live.
C'est bizarre notre ressentie sur un album, car j'aime beaucoup cette chanson et tout les goûts sont dans la nature :wink:
Ah QUE OUI en LIVE :ballons2:

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atomicredhead
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par atomicredhead »

J'ai enfin mis la main sur cet album!

Alors... Je ne savais pas tellement à quoi m'attendre. Je suis une noob dans l'univers Indo comme j'aime à le répéter mais c'est vrai que les compositions de Dominik ont toujours eu l'avantage de me rester dans l'oreille (et gravées dans un coin du cerveau).
Je ne l'ai pas vraiment suivi en solo, donc encore une fois je ne savais pas comment appréhender son album.

*roulements de tambour*

Enorme coup de coeur!
Je me suis passée l'album samedi en allant tranquillement dans Rotterdam et il est vraiment pas mal du tout.
J'adore 'Ici', c'est la chanson que je préfère.
Pour le reste je trouve que c'est un album très pop et très léger, super agréable à écouter.
Les textes sont beaux, travaillés (pour la plupart). Par contre j'ai plus de mal avec la voix comme la plupart des membres apparemment: c'est plus l'utilisation du vocoder qui me gène que sa voix "naturelle". J'aurai aussi aimé qu'elle soit plus mise en avant.

Ca reste une jolie petite pépite pop pleine de fraîcheur!
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."

Vietnam Glam.

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TrafficBoy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par TrafficBoy »

Super album qui comble toutes mes attentes et qui m'emporte dans un univers musical que j'attendais depuis pas mal de temps. Un vrai bonheur à écouter au quotidien... On ressens les influences et la patte artistique des premiers album d'Indochine et c'est ça qui est bon ! Hâte de découvrir ces titres en live ! :ange2:

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Et sinon, on parle beaucoup de la musique, ce qui est normal (!!), mais qu'avez-vous pensé du livret ?

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TrafficBoy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par TrafficBoy »

Le livret est vraiment très joli et bien réalisé. Un vrai plaisir à le feuilleter.

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blackcityparade
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par blackcityparade »

Totalement conquis par cet album que je n'attendai pas ! Un vrai coup de coeur, on y reconnait quelques touches sympa entre Etienne Daho et l'Inodchine période"Le Baiser".
Le soleil est comme toi / La balançoire / Une ville sans néons restent mes fétiches :)
Paradize Tour: 15-11-2002 / 16-11-2002 / 03-06-03 + Emission Slap
Alice & June Tour: 28-03-2006 / 08-12-2006 / 19-05-2007
Meteor Tour: 26-06-2010
Black City Tour: 27-06-2014
Festival Tour: 25-08-2016
13 Tour: 26-10-2017 / 16-02-2018 / 17-02-2018 / 17-11-2018 / 22-06-2019

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gorebabygore
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par gorebabygore »

Le digipack est très réussi (rien que la pochette, que je trouvais pourtant ignoble sur Internet). C'est cool d'avoir les paroles et la photo de Dom sur son vélo est bien trippante. :mrgreen:
#JESUIS2033

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tallula 19
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par tallula 19 »

Asafairy a écrit :Et sinon, on parle beaucoup de la musique, ce qui est normal (!!), mais qu'avez-vous pensé du livret ?
Petit problème sur le livret, car je n'ai pas pu lire les textes présents en 1er et aussi le 5ème , car c'est en foncé..... mais à part cela, livret sympa et Dom a la fi sur sa bécane :wink:

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Luc
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Luc »

Très beau livret en effet, je suis d'accord avec Tallula 19, par moment, certains textes ne sont pas visible du moins si ce n'est pas éclairer de façon assez intense, mais il n'y à rien à redire. Niveau graphisme Peggy à encore fait du bon boulot, d'ailleurs elle à style qu'on reconnait assez facilement.
J’aimerai revenir en arrière, Où rien n’était important !!

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

J'aime beaucoup son travail, elle a dû beaucoup bosser. J'adore l'esprit vintage de la 4e de couverture.
Seuls points négatifs : les couleurs pantones et la piscine (??) - qui ne va pas du tout en plus avec la 4e de couverture quand on tourne la page.
Mais j'aime le style de Peggy, ses filtres, ses superpositions, ses gribouillis =)

Petite actu sur la chaîne de TV Mélody concernant la sortie de l'album :
http://www.melody.tv/actualites-musical ... st-en-bacs

Chronique sur l'album par le webzine muscial Blank Title http://wp.me/p5kejJ-hj

bayoul
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par bayoul »

Asafairy a écrit :
bayoul a écrit :Bon pour commencer, cet album est annoncé depuis +/- une bonne dizaine d'années... (Dominik nous le promet depuis lors...) De ce que je sais il a voulu revenir plusieurs fois dans ce monde de requins qu'est la "Musique", Plusieurs fois il a été déçu et a abandonné son projet pour chaque fois y revenir et enfin il y est arrivé! Je peux aussi vous dire qu'il a assez de classe pour ne pas dire qu'une personne (Et bien sur tous ceux qui ne veulent pas lui déplaire) lui a mis plusieurs fois des bâtons dans les roues...Et ce n'est pas fini! (voir déjà les annulations de plusieurs "évenements" en Belgique...)
On va faire clair tout de suite, je défonce souvent Mamamouchi quand il fait de la merde et surtout quand il la fait en sous-marin mais pour une fois (pour l'annulation du 13 juin) c'est pas lui. :no:
De toute manière Mamamouchi est blacklisté des médias belges et même par Sony Belgique - petit pays mais gens solidaires quand on fait des coups de P**tes - et s'il a fait P12 c'est sans doute grâce à Livenation et son réseau de grandes salles. Il a plus de grands copains là-bas et j'entends par copains des gens qui accepte son comportement parce qu'il leur rapporte du fric (exemple : ICP pour qui Indo est un très gros client).
Donc pas de théorie du complot pour le 13 juin !
Je ne parle pas du 13 juin... d'ailleurs il y avait quoi de prévu le 13 juin? Pour les annulations, je ne vais citer qu'une seule (info assez facile à vérifier avec google) Il devait déjà être dans un petit festival du Brabant Wallon (Belgique) le samedi 02/05/2015...Je peux dire que "Une certaine personne (et bien sur tous ceux qui ne veulent pas lui déplaire)" a joué de ses relations pour mettre des bâtons dans les roues de Dom, et que celui-ci (son équipe) à du y renoncer...Info que j'ai reçu d'un des organisateurs du festival...
"Au même titre que Cure, où Robert Smith détient tout le groupe et salarie ses musiciens, nous fonctionnons comme ça, comme beaucoup d'autres groupes, d'ailleurs. Malheureusement, Dominique et Dimitri sont partis, Stéphane est mort, et donc je ne peux fonctionner que comme ça si je veux garder l'intégrité du groupe." N.Sirchis

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Nbtky
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Nbtky »

"Tous les groupes de rock, dès qu'ils dépassent quatre ou cinq albums, tombent dans les redites. C'est difficile de rester frais. C'était d'ailleurs le discours de Dominique : il avait fait le tour de ce qu'il pouvait composer. Comme The Edge, de U2, n'arrive pas à retrouver la recette de Sunday Bloody Sunday. Il n'a plus la spontanéité."

Nicola Sirkis in "Indochine, le livre", Jean-Eric Perrin, E/P/A, 2010


Winner. :mrgreen:




La suite est pas mal non plus : "Nous, on l'a retrouvée par chance et par hasard, parce qu'après Dominique, Stéphane est arrivé, puis Olivier après la mort de Stéphane."
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

indobaby
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par indobaby »

Je vous invite à écouter l'un a la suite de l'autre, le morceau d'indochine, Anne et moi, et le morceau de Dominik, La balançoire.

Suis-je le seule a y entendre des similitudes?

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Nbtky
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Nbtky »

Absolument pas !
"[...] ça va plaire furieusement. Et même faire un malheur auprès d'ados en mal de repères, tout prêts à aduler une star qui réussit le tour de force de leur parler de leurs problèmes, et de leur renvoyer une image embellie d'eux-mêmes par la magie du spectacle."

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par gorebabygore »

Le gimmick après le refrain est effectivement, à une note près (et tonalité différente), celui joué au violoncelle sur "Anne et moi".
#JESUIS2033

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

bayoul a écrit : Je ne parle pas du 13 juin... d'ailleurs il y avait quoi de prévu le 13 juin? Pour les annulations, je ne vais citer qu'une seule (info assez facile à vérifier avec google) Il devait déjà être dans un petit festival du Brabant Wallon (Belgique) le samedi 02/05/2015...Je peux dire que "Une certaine personne (et bien sur tous ceux qui ne veulent pas lui déplaire)" a joué de ses relations pour mettre des bâtons dans les roues de Dom, et que celui-ci (son équipe) à du y renoncer...Info que j'ai reçu d'un des organisateurs du festival...
Ah bon on parlait pas du même truc alors :mrgreen:
Le 13 juin il y aurait visiblement eu un showcase dans l'équivalent Belge d'une FNAC. Mais c'est possible qu'ils ce soient un peu trop réjouit sans que le truc soit véritablement signé.... on a eu des exemples récents de gens investit dans des projets qui mettent des infos en lignes avant validation et le coup a été rattrapé par je ne sais qui de façon in-extremis...
Nbtky a écrit :"Tous les groupes de rock, dès qu'ils dépassent quatre ou cinq albums, tombent dans les redites. C'est difficile de rester frais. C'était d'ailleurs le discours de Dominique : il avait fait le tour de ce qu'il pouvait composer. Comme The Edge, de U2, n'arrive pas à retrouver la recette de Sunday Bloody Sunday. Il n'a plus la spontanéité."
Nicola Sirkis in "Indochine, le livre", Jean-Eric Perrin, E/P/A, 2010

Winner. :mrgreen:

La suite est pas mal non plus : "Nous, on l'a retrouvée par chance et par hasard, parce qu'après Dominique, Stéphane est arrivé, puis Olivier après la mort de Stéphane."
Insolence Rock - p 231 :
"J'ai été touché par le MTV Awards. Egalement par le NRJ Music Awards (1), parce que c'était le prix du public, c'est eux qui ont voté. Chaque prix est vraiment touchant ; mon grand regret, c'est que ça n'arrive que maintenant, que les anciens du groupe ne les aient pas eus. J'ai remercié Dominique en recevant les prix (2). Il faut se mettre à sa place, il pensait que le groupe ne vivrait plus sans lui alors qu'il vit encore plus fort (3). Nicola Sirkis"

- Quelqu'un à un lien vidéo de ces remises de prix par hasard ? J'aimerai voir le ton employé sur cette phrase :roll:

indobaby a écrit :Je vous invite à écouter l'un a la suite de l'autre, le morceau d'indochine, Anne et moi, et le morceau de Dominik, La balançoire.

Suis-je le seule a y entendre des similitudes?
Bon déjà bonne nouvelle, on ne nous a pas menti : Dominik a bien composé pour Indochine entre 81 et 94 ! :mrgreen:
Et c'est de ça dont je parle quand je parle de goût madeleine de Proust malgré quelque chose de nouveau :D
Je crois que pour discerner les similitudes le casque est nécessaire non ? Elles ne me sautent pas aux oreilles..
Modifié en dernier par Asafairy le 03 nov. 2015 16:40, modifié 1 fois.

bayoul
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par bayoul »

Cet album est une vraie madeleine de proust...
Après une semaine d'écoute j'ai l'impression de me retrouver en 1994 et je suis submergé de sentiments que je pensais ne plus jamais ressentir pour un album! C'est simple c'est le premier album que j'ai acheté en support physique depuis playing the angel de DM...

Merci dom...mais l'impression qui me reste pour le moment en travers de la gorge c'est une impression d'un immense gâchi...ça fait 21 ans que j'ai un manque avec indo et maintenant ton album confirme encore + cela!!!
"Au même titre que Cure, où Robert Smith détient tout le groupe et salarie ses musiciens, nous fonctionnons comme ça, comme beaucoup d'autres groupes, d'ailleurs. Malheureusement, Dominique et Dimitri sont partis, Stéphane est mort, et donc je ne peux fonctionner que comme ça si je veux garder l'intégrité du groupe." N.Sirchis

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Non je pense que l'immense gâchis aurait été de faire ça pour le pognon, le fric... album/tourné/promo comme d'autres personnnes y dédie leur vie par égocentrisme et par besoin de reconnaissance. La c'est la quintessence de son art, si je peux le dire ainsi, et on ne pourra jamais lui dire qu'il a fait l'album de trop puisqu'il a laissé grandir en lui cette superbe perle, et j'avoue, pour atteindre un niveau pareil il faut se lever tôt.
Le mec a fait ça comme il voulait sans contrainte artistique et c'est une merveille surtout entre 2011/2015.
C'est comme si tu avais vécu un truc avec une fille ou un mec il y a 20 ans et que tu la/le retrouvais aujourd'hui avec encore plus de plaisir car avec le temps elle/il était restée dans un coin de ton coeur et de ta tête et qu'aujourd'hui tu te rends compte que rien n'a changé et qu'au contraire le temps n'a fait que confirmer le bonheur que tu ressens voire même que ça s'est bonnifié.
Alors oui on peut voir le verre à moitié vide, mais voyons le plus qu'à moitié plein car les critiques et avis sont unanimes sur la qualité de son travail, sans doute dû justement à ce recul, cette imprégnation de voyage et de passions diverses, sa vie de famille, cet éloignement du showbiz...etc :wink: :saint:

Petite chronique sympa sur "A découvrir Absolument" : http://www.adecouvrirabsolument.com/spi ... rticle6169

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misswax
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par misswax »

Asafairy a écrit : Le mec a fait ça comme il voulait sans contrainte artistique et c'est une merveille surtout entre 2011/2015.
C'est comme si tu avais vécu un truc avec une fille ou un mec il y a 20 ans et que tu la/le retrouvais aujourd'hui avec encore plus de plaisir car avec le temps elle/il était restée dans un coin de ton coeur et de ta tête et qu'aujourd'hui tu te rends compte que rien n'a changé et qu'au contraire le temps n'a fait que confirmer le bonheur que tu ressens voire même que ça s'est bonnifié.

c'est mignon ce que tu as écris :P
et 1, 2, 3, jésus-christ est tellement mort pour rien j'espère que tout ira bien....

macfan
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par macfan »

Devant l'annonce de rupture de stock, je me suis procuré hier l'album en digipack (et en vinyl tant que j'y étais).
Depuis, je l'écoute en boucle, et je suis tout simplement conquis.
La voix grave ne me dérange pas du tout, elle s'efface devant la musique, et cela me convient, car je suis emporté par ce tourbillon de sonorités plus plaisantes les unes que les autres, tantôt vintages, tantôt modernes, et qui me rappellent tant de souvenirs musicaux ...
Un gros coup de coeur pour "Dis comme moi", un titre tubesque s'il reçoit la promotion qu'il mérite, et qui donne irrésistiblement envie de danser.
Mais je dois encore approfondir le reste.
Un seul mot : MERCI à Dominik (s'il vient lire ce topic ...)

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par tallula 19 »

misswax a écrit :
Asafairy a écrit : Le mec a fait ça comme il voulait sans contrainte artistique et c'est une merveille surtout entre 2011/2015.
C'est comme si tu avais vécu un truc avec une fille ou un mec il y a 20 ans et que tu la/le retrouvais aujourd'hui avec encore plus de plaisir car avec le temps elle/il était restée dans un coin de ton coeur et de ta tête et qu'aujourd'hui tu te rends compte que rien n'a changé et qu'au contraire le temps n'a fait que confirmer le bonheur que tu ressens voire même que ça s'est bonnifié.

c'est mignon ce que tu as écris :P
Mais OUI c'est beau :thumb: c'est comme un bon vin, avec les années il se bonnifie :wink:

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kurtacos
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par kurtacos »

Asafairy a écrit :Non je pense que l'immense gâchis aurait été de faire ça pour le pognon, le fric...
Mignonne cette naïveté !
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1 & 2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1 & 2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1 & 2 & 3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1 & 2 2018 ; Lille 1 & 2 2018 ; Paris 4 & 5 & 6 2018 ; Lille 3 2018

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par AntoineFindo »

kurtacos a écrit :
Asafairy a écrit :Non je pense que l'immense gâchis aurait été de faire ça pour le pognon, le fric...
Mignonne cette naïveté !
Tu crois vraiment que Dominik a besoin de fric ?!? :lol: :lol: :lol:

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par kurtacos »

Non mais... Franchement... Vous croyez qu'il fait ça gratos ? :roll:
Bien sûr qu'il a eu du plaisir à le faire, ça se ressent. Mais il fait ça pour l'argent, soyez pas naïfs à ce point :lol: S'il le vend son album c'est pas pour rien !
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1 & 2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1 & 2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1 & 2 & 3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1 & 2 2018 ; Lille 1 & 2 2018 ; Paris 4 & 5 & 6 2018 ; Lille 3 2018

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par AntoineFindo »

:shock:

No comment :|

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par atomicredhead »

Heu j'ai un peu de mal à te suivre là Kurtacos...

J'ai du mal aussi à croire qu'on puisse être si matérialiste. Je ne pense pas que Dom a fait ça uniquement pour l'argent.
"Je suis rentré d'Indochine hier matin, j'ai rapporté des dahlias et du jasmin."

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par kurtacos »

AntoineFindo a écrit ::shock:

No comment :|
Comme ça la question est réglée.

atomicredhead

En quoi ce commentaire fait-il de moi un matérialiste ?
Ai-je dit que Dominik faisait ça uniquement pour l'argent ?

Je réagis juste quand on dit qu'il ne fait pas ça pour l'argent. C'est faux et naïf de penser ça. S'il ne faisait pas ça pour l'argent, il ne vendrait pas son CD et vinyle, il aurait mis l'intégralité de l'album en téléchargement gratuit sur le net. Oui il a fait cet album pour le plaisir, avec du plaisir. Mais c'est idiot de croire qu'il se moque de ce que ça va lui rapporter.

EDIT : Et ce n'est pas une critique négative, c'est son boulot, normal qu'il gagne de l'argent avec cela.
Modifié en dernier par kurtacos le 06 juin 2015 21:44, modifié 1 fois.
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

misswax a écrit :
Asafairy a écrit : Le mec a fait ça comme il voulait sans contrainte artistique et c'est une merveille surtout entre 2011/2015.
C'est comme si tu avais vécu un truc avec une fille ou un mec il y a 20 ans et que tu la/le retrouvais aujourd'hui avec encore plus de plaisir car avec le temps elle/il était restée dans un coin de ton coeur et de ta tête et qu'aujourd'hui tu te rends compte que rien n'a changé et qu'au contraire le temps n'a fait que confirmer le bonheur que tu ressens voire même que ça s'est bonnifié.

c'est mignon ce que tu as écris :P
Oui je sais c'est mon côté fleur-bleue ... et ma chanson préféré de l'album est "L'Amour" voilà #confessiondusamedisoir
kurtacos a écrit :
Asafairy a écrit :Non je pense que l'immense gâchis aurait été de faire ça pour le pognon, le fric...
Mignonne cette naïveté !
Non je pense qu'il n'a pas besoin de pognon avec 15 ans de compositions et les tubes d'Indo (donc les royalties qui vont avec à vie) !
Ensuite un artiste ne travaille pas gratuitement et c'est normal de vendre son album, sinon ça veut dire que la musique ne vaut plus rien (regarde le taulet pris par U2 qui a foutu son album gratos sur iTunes et qui ne s'est même pas rendu compte qu'en faisant ça ils dégradaient l'image de leur profession et des gens qui cachetonne pour à peine vivre).
Je pense que le mec a fait cette démarche pour se donner un défi, 20 ans après Indo, prendre sur soi pour chanter, peut-être aussi montrer à ses gosses qui n'ont visiblement jamais connu leur père en activité pendant la période indo que leur papa pouvait sortir un CD. Aussi faire un gros fuck à Nicola avec une magnifique révérence qui s'appelle la Beauté de l'idée et qui est une merveille !
Modifié en dernier par Asafairy le 07 déc. 2015 18:03, modifié 4 fois.

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par atomicredhead »

kurtacos a écrit :
AntoineFindo a écrit ::shock:

No comment :|
Comme ça la question est réglée.

atomicredhead

En quoi ce commentaire fait-il de moi un matérialiste ?
Ai-je dit que Dominik faisait ça uniquement pour l'argent ?

Je réagis juste quand on dit qu'il ne fait pas ça pour l'argent. C'est faux et naïf de penser ça. S'il ne faisait pas ça pour l'argent, il ne vendrait pas son CD et vinyle, il aurait mis l'intégralité de l'album en téléchargement gratuit sur le net. Oui il a fait cet album pour le plaisir, avec du plaisir. Mais c'est idiot de croire qu'il se moque de ce que ça va lui rapporter.
Quand je disais matérialiste ça visait Dom et non toi :wink:
Je suis d'accord avec toi, il le fait par amour de la musique mais aussi pour toucher un minimum d'argent. Est ce que c'est vraiment son objectif principal? Il aurait pu capitaliser sur "le compositeur d'Indochine" depuis 10 ans mais il ne l'a pas vraiment fait.
Alors d'accord il aurait pu distribuer ses créations gratuitement, mais il a choisi de les faire payer. Soit. Néanmoins je ne pense pas que ce soit son objectif principal.
Après je ne suis pas dans sa tête non plus!
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par kurtacos »

Et je n'ai jamais dit que c'était son objectif principal ;)

Faire un CD pour gagner de l'argent, c'est pas non plus être matérialiste de la mort qui tue !
Amiens 2006 ; Stade de France 2010 ; Lille 1 & 2 2013 ; Douai 2014 ; Stade de France 1 & 2 2014 ; Londres 2014 ; Anvers 2015 ; Cabaret Vert 2016 ; Paris 1 & 2 & 3 2018 ; Douai 2018 ; Amiens 1 & 2 2018 ; Lille 1 & 2 2018 ; Paris 4 & 5 & 6 2018 ; Lille 3 2018

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Manchu »

Asafairy a écrit :
kurtacos a écrit :
Asafairy a écrit :Non je pense que l'immense gâchis aurait été de faire ça pour le pognon, le fric...
Mignonne cette naïveté !
Non je pense qu'il n'a pas besoin de pognon avec 15 ans de compositions et les tubes d'Indo (donc les royalties qui vont avec à vie) !
Ensuite un artiste ne travaille pas gratuitement et c'est normal de vendre son album, sinon ça veut dire que la musique ne vaut plus rien (regarde le taulet pris par U2 qui a foutu son album gratos sur iTunes et qui ne s'est même pas rendu compte qu'en faisant ça ils dégradaient l'image de leur profession et des gens qui cachetonne pour à peine vivre).
Je pense que le mec a fait cette démarche pour se donner un défi, 20 ans après Indo, prendre sur soi pour chanter, peut-être aussi montrer à ses gosses qui n'ont visiblement jamais connu leur père en activité pendant la période indo que leur papa pouvait sortir un CD. Aussi faire un gros fuck à Nicola qui le descendait dès que possible avec une magnifique révérence façon gros fuck qui s'appelle la Beauté de l'idée et qui est une merveille !
Et peu importe la raison, ce mec est authentique. J'ai eu la chance de lui parler au Dan Late Show le mois passé et vraiment il est tel qu'on le décrit : simple, authentique, humble, timide et réservé et surtout pas arriviste ni opportuniste.
C'est un peu contradictoire non ça ? Je pense que les opposer continuellement, comme certains le font ici, ne servira pas Dominik...

Il le déclare lui même : "Cela m'attriste que l'on nous oppose Nicola, Dimitri et moi"

Nicola a sûrement des torts dans l'histoire, Dominik aussi, il le reconnait lui même. Des amis qui se fâchent à vie ça arrive tous les jours, aucun d'entre nous n'était assez proche du groupe pendant la période 1993/1994 pour juger des circonstances de leur rupture et de la façon dont chacun l'a vécu...

Une chose est sûre, même si Dominik ne fait pas ça principalement pour l'argent, ce dont je ne doute pas, la persévérance et l'opiniâtreté de Stéphane et Nicola a vouloir poursuivre l'aventure Indo, lui permettent aujourd'hui de sortir son CD après 20 ans de quasi silence médiatique et lui ont permis de vivre sûrement sans trop de soucis financiers pendant les 15 dernières années...
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas

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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Je ne les oppose pas continuellement. Mais il y a des choses à savoir et des vérités à rétablir que beaucoup de personnes ne connaissent pas.

Quand je parlais de révérence c'est surtout que cela fait 20 ans que Nicola tacle Dominik dès qu'il le peu, s'approprie de plus en plus son talent sur la période de la première formation (En disant qu'il est le seul survivant de la première formation > dans l'esprit du français lambda on associe ça à "j'ai créé le groupe, il n'y a plus que moi". Y'a qu'à regardé une interview récente du parisien où Dominik est simplement cité en tant que "premier guitariste", bizarrement "co-fondateur du groupe" n'apparait JAMAIS dans les itw d'Indo") et Nicola le clashe dès qu'il peut en interview ou en bouquin.

Quelque part je trouve que c'est une façon élégante de sortir une perle comme LBDL 20 ans après et de rester humble mais je pense qu'ils se connaissent tellement bien que Dominik n'a pas besoin de sortir quoique ce soit de méchant en itw pour que Nicola en ravale un peu et que ça lui foute les boules que tous le monde encense l'album de Dominik.

Le "Cela m'attriste que l'on nous oppose Nicola, Dimitri et moi" : C'est du fairplay. Qu'on en discute ici est une chose car nous sommes sur un forum. Aller cracher sur le profil de l'un ou l'autre effectivement je ne trouve pas ça bien non plus. Et quand on lit des commentaires sur fb ou twitter "ce que tu fais j'aime pas je préfère machin" oui ça sert à rien car ils ne jouent plus dans la même cours de récré.

Enfermez ces deux la séparément dans un studio pendant une journée et relevez les copies serait intéressant niveau "sève" /composition par contre. :devil2:

"La persévérence de Stéphane et Nicola (enfin surtout de Nicola entre 94 et 99 parce qu'il faut bien le dire ici, Stéphane n'était plus en état...) permet à Dominik de sortir son album" ??? En quoi ? Je ne vois pas là !
"Et de vivre dans trop de soucis financier durant les 15 dernières années ?" > Si tu penses uniquement au medley durant les concerts c'est pas ce qui rapporte le plus. Ce qui rapporte à mort il me semble ce sont les passages radios et justement les "Golds" d'Indo passaient à mort dans les années 90 période traversée du désert pour le groupe. Sans compter que durant les 5 années avant Paradize Nicola a capitalisé sur l'image populaire d'Indochine grâce à ces tubes (cf tous les passages tv qu'on peut trouver sur youtube).

On le dit pour Nicola mais c'est sans doute aussi vrai pour Dominik, ils étaient à l'abri du besoin pour le restant de leurs jours dès le début des années 90. Nicola a majoré sa fortune personnelle en devenant interprète ET compositeur par la suite. Le groupe ayant explosé et eu un rendement infernal en quasi continu depuis Paradize.

PS : personne ne sait que Nicola courait derrière Dominik et le suppliait de rester, le jour où il est parti et qu'il remplissait sa bagnole de matos... moi je trouve ça plutôt marrant :wink:

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misswax
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par misswax »

Asafairy a écrit : PS : personne ne sait que Nicola courait derrière Dominik et le suppliait de rester, le jour où il est parti et qu'il remplissait sa bagnole de matos... moi je trouve ça plutôt marrant :wink:
oh punaise j'imagine bien la scène :mrgreen:
et 1, 2, 3, jésus-christ est tellement mort pour rien j'espère que tout ira bien....

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Manchu
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Manchu »

Asafairy a écrit :Je ne les oppose pas continuellement. Mais il y a des choses à savoir et des vérités à rétablir que beaucoup de personnes ne connaissent pas.

Quand je parlais de révérence c'est surtout que cela fait 20 ans que Nicola tacle Dominik dès qu'il le peu, s'approprie de plus en plus son talent sur la période de la première formation (En disant qu'il est le seul survivant de la première formation > dans l'esprit du français lambda on associe ça à "j'ai créé le groupe, il n'y a plus que moi". Y'a qu'à regardé une interview récente du parisien où Dominik est simplement cité en tant que "premier guitariste", bizarrement "co-fondateur du groupe" n'apparait JAMAIS dans les itw d'Indo") et Nicola le clashe dès qu'il peut en interview ou en bouquin.
Ce débat restera de toutes façons stérile et sans fin... mais bon je réponds quand même à tes arguments.

Donne nous des exemples précis d'interview de Nicola qui descendrait Dom en flèche. Des mots qui peuvent être ressentis comme des "piques" oui sûrement, mais personnellement je n'ai jamais ressenti d'acharnement comme tu le sous entends... après les rumeurs et les "on dit" je m'en méfie toujours.

Et que tu le veuilles ou non, Nicola est bien le dernier "survivant" de l'indo 80/90 au sein du groupe actuel... c'est un fait.
Asafairy a écrit :Quelque part je trouve que c'est une façon élégante de sortir une perle comme LBDL 20 ans après et de rester humble mais je pense qu'ils se connaissent tellement bien que Dominik n'a pas besoin de sortir quoique ce soit de méchant en itw pour que Nicola en ravale un peu et que ça lui foute les boules que tous le monde encense l'album de Dominik. Le "Cela m'attriste que l'on nous oppose Nicola, Dimitri et moi" : C'est du fairplay.
+ 1 pour la perle, l'humilité et l'élégance de Dom :wink: en ce qui concerne le reste, s'il n'a pas besoin d'être méchant et ne le souhaite visiblement pas (peut être parce qu'il n'y a pas ou peu de raisons) je pense que son public actuel devrait respecter son choix et apprécier simplement sa musique sans polémique.
Asafairy a écrit :Enfermez ces deux la séparément dans un studio pendant une journée et relevez les copies serait intéressant niveau "sève" /composition par contre. :devil2:
Ca c'est méchant et malgré tout peut être vrai. Mais bon, je ne pense pas non plus que Nicola ait osé se proclamer comme le meilleur compositeur français. Et puis surtout, la magie de l'indo 1ère période c'est quand le formidable duo créateur que constituait Dom et Nicola, une alchimie inexplicable comme eux même le disaient à l'époque, les textes de l'un collant parfaitement aux musiques de l'autre. Est ce que le succès aurait été le même sans ce duo ? L'un comme l'autre ont ils réussi à retrouver cette force créative avec Noël Mattei et Oli ?

N'oublions pas non plus l'apport de Stef et Dimitri: même s'ils n'ont jamais été crédités, ils ont contribués aux versions finales de nombreux titres.
Asafairy a écrit :La persévérance de Stéphane et Nicola (enfin surtout de Nicola entre 94 et 99 parce qu'il faut bien le dire ici, Stéphane n'était plus en état...) permet à Dominik de sortir son album" ??? En quoi ? Je ne vois pas là ! "Et de vivre sans trop de soucis financier durant les 15 dernières années ?" Si tu penses uniquement au medley durant les concerts c'est pas ce qui rapporte le plus. Ce qui rapporte à mort il me semble ce sont les passages radios et justement les "Golds" d'Indo passaient à mort dans les années 90 période traversée du désert pour le groupe. Sans compter que durant les 5 années avant Paradize Nicola a capitalisé sur l'image populaire d'Indochine grâce à ces tubes (cf tous les passages tv qu'on peut trouver sur youtube). On le dit pour Nicola mais c'est sans doute aussi vrai pour Dominik, ils étaient à l'abri du besoin pour le restant de leurs jours dès le début des années 90. Nicola a majoré sa fortune personnelle en devenant interprète ET compositeur par la suite. Le groupe ayant explosé et eu un rendement infernal en quasi continu depuis Paradize.
Je veux dire que sans le succès de Paradize en 2002, plus personne ne parlerait d'Indo aujourd'hui :!: je ne sais pas si tu as vécu la période de vaches maigres entre 1993 et 1998, mais je peux t'assurer que le groupe était alors considéré comme un des plus ringards et has been du paysage musical français au point d'avoir quasi honte de s'afficher fan d'Indo... je me souviendrai toujours du regard moqueur et des réflexions limites du vendeur du Virgin lorsque j'ai acheté le CD de Wax le jour de sa sortie ainsi que du concert du Casino de Paris le 16/12/1996 où seulement 500 personnes se sont retrouvés pour soutenir le groupe dans l'indifférence médiatique la plus totale.

Les passages radio en France dans les années 90 :?: mais quelle blague... quasiment aucun titre d'indo n'était diffusé en radio depuis 1992, même les tubes des années 80, excepté l'Aventurier (et encore). Une seule radio soutenait encore Indo en 1993 (feu M40). Ca a timidement repris avec Tes Yeux Noirs version Nuits Intimes sur RTL 2 en 2001...

Si Nicola et Stéphane, puis Nicola seul, ont capitalisé sur les tubes des années 80, c'est parce que malheureusement ils ne pouvaient pas faire autrement et Dominik en a également profité et en profite encore aujourd'hui (attention je ne fait aucun reproche mais un simple constat) le sticker "co-fondateur et guitariste compositeur du groupe Indochine" en témoigne.

Je ne suis pas sûr qu'il aurait trouvé un label prêt à financer son album si l'image, la réputation et le succès du groupe ne s'était pas retournés début 2000.
Asafairy a écrit :PS : personne ne sait que Nicola courait derrière Dominik et le suppliait de rester, le jour où il est parti et qu'il remplissait sa bagnole de matos... moi je trouve ça plutôt marrant :wink:
Ca serait bien de citer tes sources quand même... Moi je trouve ça plutôt émouvant comme image de rupture :mrgreen:

T'as des photos ou une vidéo peut être :lol:
Te voir tomber au combat moi je n’oublie pas

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Asafairy
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Re: [CRITIQUES] Dominik Nicolas - La beauté de l'idée

Message par Asafairy »

Ecoute, je suis pas documentaliste, si tu lis le forum et les interview d'indo régulièrement ou les bouquins (on a d'ailleurs cité plus haut quelques perles récemment justement sur Dominik dans ce Topic - p.4 avec des citations de Nbtky également) je veux dire c'est connu et j'ai pas envie de faire une compile.

Tu peux y aller avec moi ce ne sont pas des rumeurs ou des "on dit" quand j'affirme quelque chose. Si j'ai un doute je peux émettre un doute ou une hypothèse, si je ne sais pas, je m'abstiens ou je dis que je ne sais pas. Si c'est faux je le dis aussi.

Oui Nicola est le dernier survivant, ce n'est pas ça que je pointe du doigt, c'est la façon de communiquer qui au fur et à mesure du temps s'inscrit dans l'esprit des gens comme "Indochine c'est moi qui l'ai créé". A la façon le nom "Indochine" ça vient de ma grande passion pour Marguerite Duras (Non ça vient d'un brainstorming entre Dominik et Nicola, Dominik qui ramenait Nicola à Châtillon dans sa Mini après leurs séances de travail / répétitions ensemble).

Au delà de notre débat sur ce forum spécialisé, quand tu vas sur le net y'a aucune polémique, je n'en vois même pas ici d'ailleurs. Personnellement je ne fais part que d'éléments en ma possession qui peuvent faire comprendre certaines choses... et s'enlever des oeillères.

Je suis d'accord sur l'alchimie que constituait le duo artistique Nicola / Dominik. Après ce sont deux jeunes qui sont entrés dans la vie professionnelle et ont grandit avec des envies différentes et ont affirmés leurs caractères bien distincts : un bulldozer d'un côté fait pour le marketing, un passionné bohème à vision indé de l'autre...
Je vais faire une comparaison toute simple sur Nicola/Dom - Nicola/Oli - Dom/Noël : c'est comme dans la vie, tu as "un couple" (ici un binôme) un jour ça ne va plus et tu retrouves après une séparation un nouveau compagnon de route qui si ça marche te laisse être qui tu es, mais t'enrichit de sa couleur et de son vécu... Et si ça le fait ça donne un truc génial genre Paradize ou La Beauté de L'idée avec l'effet Madeleine de Proust + nouveauté.
Au delà de l'opposition et de la vérité qu'il est parfois nécessaire d'aborder (comme ici) et pas dans des médias grand public pour ne pas jeter de l'huile sur le feu, laisse sans doute / peut-être pour l'un et l'autre le goût amer d'un "divorce".

Je n'aime pas le Sticker sur l'album de Dom mais je suppose grandement que ça ait été imposé par le label. Idem pour la page pub dans le Rock n Folk de Juin qui le reprend. En même temps le mec c'est son unique job, il ne peut capitaliser que sur Indo puisqu'il en est le co-fondateur et qu'il n'a jamais été jouer dans une autre formation ! C'est comme si tu virais la seule ligne que t'avais sur ton CV alors qu'elle avait durée 15 ans :mrgreen:
Je ne suis pas sûr qu'il aurait trouvé un label prêt à financer son album si l'image, la réputation et le succès du groupe ne s'était pas retournés début 2000.
En même temps son album n'a rien à voir avec la deuxième formation d'Indo et si Indo n'avait pas survécu, si l'album de Dom sortait aujourd'hui, il aurait ce côté vintage new wave 80 avec un son electro pop actuel, ça pouvait passer. Y'a des tas de groupes indé qui marche bien mais sont justement trop indé pour être populaire et passer sur des grandes radios qui ne fonctionnent qu'en partenariats signés avec les majors ou gros labels.
Je pense vraiment pas qu'il ait été signé pour l'image d'Indo. Surtout qu'il a pas voulu aller dans une major.
Ca serait bien de citer tes sources quand même... Moi je trouve ça plutôt émouvant comme image de rupture :mrgreen:

T'as des photos ou une vidéo peut être :lol:
Ma source, Huggy les bons tuyaux, restera Huggy les bons tuyaux :wink:

Moi j'ai l'impression d'être une petite Frankenstein de Nicola et Dominik avec mes parents qui ont refait leur vie artistique chacun de leur côté et musicalement je m'éclate :thumb:
Modifié en dernier par Asafairy le 07 déc. 2015 18:06, modifié 1 fois.

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